Перейти к публикации
kiev.com.ua ★
На kiev.com.ua общаются тысячи жителей и гостей Киева. Регистрация не более 48 секунд. У нас можно общаться на форуме, создавать блоги, галереи, клубы! Поэтому РЕГИСТРИРУЙСЯ СЕЙЧАС!
boroda

Голодомор.....

Рекомендованные сообщения

В принципе суть ведущейся украинским правительством вокруг так называемого «голодомора» политической игры ни для кого не составляет секрета. «Борьба за историю» здесь ведется по трем направлениям, каждое из которых имеет собственного адресата. Для Европы постулируется версия «голодомора» как целенаправленного геноцида украинского народа, рассчитанная на придание голоду 1933–34 гг. в глазах международного сообщества равноправного статуса с Холокостом — что в будущем дает хоть призрачную но возможность претендовать на компенсации со стороны России. Опаределенные подвижки на этом пути уже есть — решением Европарламента от 23.10. 2008 г. «голодомор» получил определение «преступления против человечества». А наличие «преступления», как известно, позволяет говорить и о наличии у преступника умысла на его совершение...

 

Версия для «внутреннего употребления» используется для того, чтобы по возможности сгладить ошибки, допущенные в начале 1990-х гг в области национального строительства (следует отметить, что эти ошибки составляют суть украинской внутренней политики и до сих пор). Вместо их анализа и исправления, правительство Ющенко и курирующие почему-то весь этот «культуркампф» «Главная служба политического анализа» при Секретариате президента и СБУ пытаются построить украинскую национальную идентичность на антироссийском фундаменте. Именно эту цель преследовали проводившиеся в ноябре прошлого года мероприятия, посвященные 75-летию «голодомора», провалившиеся, впрочем, не только в оппозиционно настроенных по отношению к линии официального Киева регионах, но и в наиболее пострадавших от голода районах.

 

И, наконец. суть «версии для России», можно исчерпывающе описать одним словом — «провокация». Признав «украинскую версию» голода 1933–34 гг, российское руководство само, таким образом, признало бы «геноцид», что дало бы Украине лишний и весьма весомый аргумент для признания «голодомора» в этом качестве международным сообществом. Непризнание Россией «голодомора», в свою очередь, позволило бы «для внутреннего употребления» приравнять эту позицию к непризнанию голода как такового и усилить, тем самым, антироссийскую консолидацию, увеличив сторонников евроинтеграции и вступления в НАТО.

 

Нет ничего хуже чем сегодняшнее использование трагических страниц истории, когда-то общей у российского и украинского народов, для политических спекуляций. Однако позиция отстраненного наблюдателя, единственно возможная в этой ситуации для России, в перспективе также может привести к стратегическому проигрышу, не будучи подкрепленной сооветствующей взвешенным и научно обоснованным взглядом на события 1933–1934 гг.

 

В определенной степени основа для «официальной концепции» по данному вопросу была задана в послании президента Российской Федерации Д.А. Медведева президенту Украины В.А. Ющенко по данному вопросу:

 

«Голод 1932–1933 годов в Советском Союзе не был направлен на уничтожение какой-либо отдельной нации. Он стал следствием засухи и проводившихся в отношении всей страны, а не одной только Украины, насильственной коллективизации и раскулачивания. Погибли миллионы жителей Среднего и Нижнего Поволжья, Северного Кавказа, Центрального Черноземья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, Белоруссии. Мы не оправдываем репрессии сталинского режима в отношении всего советского народа. Но говорить о том, что существовала цель уничтожения украинцев, – это значит противоречить фактам и пытаться придать националистический подтекст общей трагедии. Рассуждения же о каких-либо «качественных отличиях» голода на Украине от голода в России и других регионах СССР, на наш взгляд, просто циничны и аморальны»

 

Но без подкрепления этой фразы президента РФ фактами и документами, она рискует остаться не более чем фигурой политической дискуссии, говоря иными словами — повиснуть в воздухе. И сборник «Голод в СССР. 1930-1934» с прилагающимся к нему англоязычным DVD-диском, на наш взгляд, как раз и были изданы для того, чтобы подвести под официальную точку зрения на проблему «голодомора» солидный научный фундамент и продемонстрировать незаинтересованность российской стороны в «сокрытии исторической правды». В конце концов, трудно представить лучшую форму для «нашего ответа Украине» чем издание сборников документов.http://actualhistory.ru/books-golod-docs

Тема эта давно искомину набила на всех форумах мирах, практически, но в этом разделе надеюсь что ее не засрут...

 

Мое мнение как ни банально, в голодоморе тогдашнем виновата была система, которая не смогла противопоставить погодным условиям...и чтобы не парится с тем чего не могли сделать, просто уничтожали...

А если Ющенко считает что это геноцид, то России надо тогда тоже вводит формулировку геноцид в Поволжье, на Урале и Казахстане...своими же россиянами против росиян и казахов..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
energoone.com.ua

На вопросы читателей ответил доктор исторических наук Виктор Кондрашин.

 

"Что касается того, как сами люди оценивали голод, кого они винили в этом. Я в свое время, в конце 80-х годов, обошел 102 деревни в пяти областях Поволжья и Южного Урала и записал воспоминания около 700 человек. В моей книге есть имена всех этих уважаемых крестьян-старожилов. И я задавал им этот вопрос: кого они считали виновным, что все так случилось? Люди считали, что это был "сталинский" голод, что это власть организовала голод, что голод был результатом того, что нужно было заставить работать людей в колхозах, что крестьян наказали за то, что они не хотели работать в колхозах - "сталинская засуха", как они говорили. Поговорки у них были: "Когда Ленин был - нас кормили, когда Сталин поступил – нас голодом морили". В 1933 году была такая "присказка", что голод организовал Калинин, чтобы приучить крестьян к колхозам, как дрессировщик Дуров дрессировал животных - не кормил их, а они потом готовы были за кусок сахара любые трюки выделывать. Решили с помощью голодовки приучить колхозников к колхозам, показать им, что другой жизни у них быть не может, и если они хотят не умирать, а жить, то они должны работать добросовестно. Поэтому здесь народная оценка "с минусом" однозначна в том, что главной причиной голода была политика власти, это коллективизация, эти хлебозаготовки, "злая воля", иными словами..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь, перезалей видео...белая стена стоит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если Ющенко считает что это геноцид, то России надо тогда тоже вводит формулировку геноцид в Поволжье, на Урале и Казахстане...своими же россиянами против росиян и казахов..
А хіба Україна проти? Я особисто підтримав би таку ініціативу Росії. Тим більше, що де-факто такий геноцид мав місце, спрямований насамперед про козацтва Дону і Кубані.

 

І зверніть, будь ласка, увагу на те, що голодомор мав місца саме в тих краях СРСР, де радянській владі чинився найзапекліший спротив в роки громадянської війни: Поволжя, Дон, Кубань, Україна... Лише голодомор в Казахстані мав дещо іншу природу, на мій погляд.

 

І чомусь голод не набув жахливих рис в Нечорнозем'ї, яке завжди страждало від недородів ще в царські часи. Дивно, нє? І, до речі, саме центральна, нечорноземна Росія була опорою більшовиків в роки громадянської війни і звідти вони набирали поповнення до своїх військ.

 

А щодо геноциду, то, на мій погляд, він дійсно мав місце. По-перше, український етнічний елемент на Україні переважно був сільським, в місті панувала російська мова і російська культура.

По-друге, голод вдарив саме по етнічним українцям, які складали абсолютну більшість мешканців села і викосив саме носіїв української мови і традицій.

По-третє, паралельно з наступом на селянство, Сталін розпочав наступ і на українську інтелігенцію, а також і на українських більшовиків. Тобто, знову скоординовані дії і проти селянства, як носія української мови і традицій, і проти української інтелігенції, яка є виразником українського духу.

 

І тут вже другорядне значення має питання про те, чи планувався геноцид саме проти етносу, чи він став наслідком класового підходу більшовиків до впровадження своєї політики на селі, через національно-демографічні особливості України. Головне, що геноцид, чи етноцид українства відбувся.

Врешті решт, вбивство залишається вбивством, вчинене воно навмисно, чи через необачність.

 

І, до речі, жодного разу, офіціальний Київ не звинувачував у геноциді сучасну Росію і її народ, а лише сталінський більшовицький режив. Але офіційна Москва, замість того, щоб висунути обвинуваченя в геноциді частини свого народу, люто кидалась і кидається на захист більшовиків і їхнього нелюдського режиму. Чому так? От питання з питань...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Голодомор визнається актом геноциду Українського народу як наслідок зумисних дій тоталітарного репресивного сталінського режиму,

ЗАКОН УКРАЇНИ № 376–V Про Голодомор 1932–1933 років в Україні

 

Т.е. те, кто умерли на Украине не украинцы люди второго сорта и под действия этого Закона не подпадают.

 

Простой юридический факт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. те, кто умерли на Украине не украинцы люди второго сорта и под действия этого Закона не подпадают.

 

Простой юридический факт

Це не юридичний факт, а Ваше трактування. Чим цей закон принижує пам'ять неукраїнців, які померли від голоду на Україні? Вони в данному випадку трактуються, як частина українського народу, його національна меншина.

Якщо нині, скажімо, на гагаузів України відбудеться напад якихось зовнішніх ворогів, то Україна буде вважати цей напад нападом на український народ, чи ні?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня удивляет, что люди которые жили в УССР не кричат о голодоморе, а поднимают эту тему жители Западной Украины где голода не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меня удивляет, что люди которые жили в УССР не кричат о голодоморе, а поднимают эту тему жители Западной Украины где голода не было.

Они действую на опережение, чтобы все свалить все на клятых коммуняк, но обелить себя, будто бы активистов троек им привезли из Сибири, а не местное украинское население отличалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тема эта давно искомину набила на всех форумах мирах, практически, но в этом разделе надеюсь что ее не засрут...

 

Мое мнение как ни банально, в голодоморе тогдашнем виновата была система, которая не смогла противопоставить погодным условиям...и чтобы не парится с тем чего не могли сделать, просто уничтожали...

А если Ющенко считает что это геноцид, то России надо тогда тоже вводит формулировку геноцид в Поволжье, на Урале и Казахстане...своими же россиянами против росиян и казахов..

Да ну понятное дело позабирали последнее заград отряди виставили и привет причем в больших городах голода не било восновном это каснулось сел и погода тут не причем:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Память о голодоморе - еще одна причина по которой сельскохозяйственные районы Луганщины не в "ЛНР". Старики еще помнят умерших и ужасы голода, а промышленные районы юга не голодали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Украине голод был создан искуственно ,что бы подавить волю Украинцев к

свободной жизни от России.Плюс к этому засуха и неурожаи 31-33годы.

Не хочу разжовывать, скажу что мои старшие брат сестра и брат жили во время

голодовки ну и естесственно мать и отец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы навсегда исключить нехватку продуктов и не создавать голодомор,надо

разрешить и предоставить лучшие места торговли на базарах сельским жителем

Чтобы сельские жители были заинтересованы в выращивании продуктов питания

и имели средства увеличивать свою продукцию.

Нынче лучшие места на базарах имеют перекупщики, которые скупают в сельских

людей продукты за безцень , этим они уничтожают сельское хозяйство.

Сегодня день голодомора 30-33 года.Не допустим этого навсегда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Интернете выложены документы про восстание накануне наступления Голодомора.

 

 

Сотрудниками архива в Службе безопасности Украины и Центре исследований национально-освободительного движения выложены в свободный и беспрепятственный доступ в своей сущности уникальные фотографии о крестьянских волнениях и восстаниях в начале тридцатых годов прошлого века, которые предшествовавали Голодомору. В Сеть также выложили и дневники, которые вели очевидцы геноцида. Ныне их пользователи интернета могут просмотреть и загрузить по электронному адресу avr.org.ua в архиве освободительных движений.

Как отмечается пресс-центром СБУ, несколько десятков уникальных фото повстанцев из крестьян позволяют увидеть подлинное лицо повстанческого украинского движения в канун Голодомора.

Работники упомянутого исследовательского центра напоминают, что геноцид в Украине развернулся после пяти тысяч массовых восстаний. В архивных документах органов карательной советской системы, которые в данное время находятся под эгидой Архива СБУ, содержатся фотографии и записи о ходе, причинах и последствиях крестьянских волнений и восстаний, направленных против раскулачивания, коллективизации и политики советских властей в целом. Репрессии и гнет во времена сталинизма вызывали массовые людские протесты – в 1930 году общее число протестующих историками оценивается в 1,2 миллиона человек. В первой половине 1932 года около 57% протестных акций в СССР было на Украине.

Восстаниями были охвачены Донетчина, Днепропетровщина, Луганщина, Запорожье и ряд других регионов Восточной и Центральной Украины. Со слов директора в Архиве СБУ Игоря Кулика, в уголовных архивных делах на Федора Крупу, Евграфа Котишевского и иных повстанцев в селе Макартятино на территории Осиновского района в Донецкой области в собранных следователями вещественных доказательствах присутствуют, например, самодельные литые пули и фотогрвфии оружия к повстанческим артефактам.

Кроме этого, в созданном с помощью электроники архиве размещены дневники от очевидцев событий Голодомора в нашей стране. Это, в частности, личные записки учительницы из Городка Каменец-Подольской области Саши Радченко, а также Николая Боканя – фотографа из населенного пункта Батурин на Черниговщине. За правдивое освещение голодоморовских трагедий этих людей репрессировали советские органы госбезопасности.

Руководство России всячески оспаривает проведение Москвой геноцида украинского народа в ходе Голодомора. Кремль и прислуживающие ему историки пытаются утверждать, что от подобных социальных катастроф страдало и население нынешнийх российских регионов. В ответ значительная часть представителей украинской исторической школы предлагают ознакомиться с соответствующими распоряжениями кремлевских кругов в то драматическое время, из которых вырисовывается картина целенаправленного уничтожения именно украинского народа. Ряд отечественных историков считают, что Голодомор был вазван местью Сталина и его преступного окружения украинцам за их нежелание идти в колхозы.

 

1246555339_197540762.jpg

 

lightsvicehorici.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я самый маленький в семье(уже 23 года на пенсии) старшие (выжившие) пятеро

рассказывали за 30-33 год. и отец и мать, по этому я фактически знаю голодомор .

Он был создан искуственно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.05.2013 в 16:24, boroda сказал:

Тема эта давно искомину набила на всех форумах мирах, практически, но в этом разделе надеюсь что ее не засрут...

 

Мое мнение как ни банально, в голодоморе тогдашнем виновата была система, которая не смогла противопоставить погодным условиям...и чтобы не парится с тем чего не могли сделать, просто уничтожали...

А если Ющенко считает что это геноцид, то России надо тогда тоже вводит формулировку геноцид в Поволжье, на Урале и Казахстане...своими же россиянами против росиян и казахов..

Какие погодные условия? Голодомор был искуственый для уничтожения Украины и заселения сюда всякой московитской швали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к беседе

Вы можете опубликовать сообщение сейчас и зарегистрироваться позднее. Если у вас ест ьаккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...