Киевский Форум @ Kiev.com.ua
Лавка Подарков

Вернуться   Киевский Форум @ Kiev.com.ua > Увлечения > История


купить ноутбук в Одессе со склада

ОтветСОЗДАТЬ!
 
Опции темы Опции просмотра
Old 01.05.2013, 15:57   #1
boroda Автор Темы
Кошмар форума :)
 
Аватар для boroda
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: везде
Сообщений: 4,354
Благодарил(а): 352 раз(а)
Поблагодарили: 560 раз(а) в 377 сообщениях
Карма: 108
пол: мужской
0     
Регистрация на форуме занимает около 48 секунд, а дает море преимуществ! Поэтому регистрируйся сейчас!



Немного истории...
Цитата:
Ива́н Степа́нович Мазе́па, также Мазепа-Колединский или Мазепа-Калединский (укр. Іва́н Степа́нович Мазе́па (Іван Мазепа-Колединський), польск. Iwan Mazepa (Jan Mazepa Kolędyński); 20 марта 1639, село Мазепинцы под Белой Церковью, Речь Посполитая — 22 сентября 1709, Бендеры, Османская империя) — государственный и политический деятель. С 1687 года гетман Войска Запорожского Левобережной Украины, а с 1704 года, после объединения Левобережной и Правобережной Украины, — Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетман (Гетман и Кавалер Царского Пресветлого Величества войска Запорожского) (1687—1709). Второй в российской истории кавалер ордена Андрея Первозванного («славного чина святого апостола Андрея кавалер») с 1700. Князь Священной Римской империи с 1 сентября 1707 года. Длительное время был одним из ближайших сподвижников русского царя Петра I и много сделал для экономического подъёма Левобережной Украины. За воинские заслуги королём Речи Посполитой Августом Сильным награждён польским орденом Белого Орла.

В 1708 году перешёл на сторону противника Российского государства в Северной войне — шведского короля Карла XII, почти за год до его разгрома русской армией. За измену присяге предан гражданской казни с лишением титулов и наград, которые он получил от царя. Русская православная церковь предала Ивана Мазепу анафеме. После поражения Карла XII под Полтавой (1709) бежал в Османскую империю и умер в городе Бендеры.
Так герой ли он Украины? И что он вообще сделал для нее, разве что предал Петра 1 и пошел против него со шведами, выдавая этим борьбой за Украину.
Человек который предал раз, предаст и два, пять, десять....Натура предателя спасать свою шкуру....
Для меня Мазепа не герой....
А для Вас...?
И как я понимаю, Ющенко его героем возвел, абы москалям насолит....не более..
__________________
http://button.dekel.ru/ Никогда не спорю с дураками - на своем уровне они непобедимы.

Последний раз редактировалось boroda; 01.05.2013 в 15:59
boroda вне форума
Спелый Плод Каштана
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 16:21   #2
Emile
 
Аватар для Emile
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 4,272
Благодарил(а): 432 раз(а)
Поблагодарили: 1,817 раз(а) в 1,358 сообщениях
Карма: 207
пол: мужской
0 (+2/-2)     
Ну если русская православная церковь предала Ивана Мазепу анафеме, то для меня он однозначно герой. А вообще тут глупо мыслить в категориях герой-предатель, он был весьма выдающейся личностью для своего времени, не чета теперешним нашим высокопоставленным прохвостам.
__________________
Видеть в чудесном чудесное - вот ключ ко всем тайнам мира
Emile вне форума
Спелый Плод Каштана
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 16:33   #3
boroda Автор Темы
Кошмар форума :)
 
Аватар для boroda
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: везде
Сообщений: 4,354
Благодарил(а): 352 раз(а)
Поблагодарили: 560 раз(а) в 377 сообщениях
Карма: 108
пол: мужской
0     
Цитата:
Сообщение от Emile
он был весьма выдающейся личностью для своего времени,
Факты в студию все его достижения на благо Украины, можно?
Цитата:
Сообщение от Emile
А вообще тут глупо мыслить в категориях герой-предатель,
Попытка оправдать что предатель, это норма...Это из истории того что предаешь того человека чтобы при помощи другого сделать благо для страны....К примеру, как сотрудничество со шведами...Эмили, как ты думаешь, если бы шведы разгромили русских, то Украине оставили бы суверенитет?
__________________
http://button.dekel.ru/ Никогда не спорю с дураками - на своем уровне они непобедимы.
boroda вне форума
Спелый Плод Каштана
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 16:34   #4
Игорек
 
Аватар для Игорек
 
Регистрация: 28.08.2011
Город: Львів
Сообщений: 45,372
Благодарил(а): 4,783 раз(а)
Поблагодарили: 7,061 раз(а) в 4,825 сообщениях
Карма: 971
пол: мужской
0     
Да и правдивой информации на эту тему маловато.
Исходя из аксиомы, что историю пишут победители, - то мы знаем то, что знаем из советских учебников. Поэтому не слишком доверяю сложившемуся образу как Мазепы предателя, так и героя.
Если почитать о Богдане Хмельницком у Проспера Мериме, то образ и этого героя сильно отличается от общепринятого... Увы!
__________________
Человеку положено знать то, что есть на самом деле, а не то, что ему втирают политики!
Игорек вне форума
Красная Звезда
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 16:42   #5
Bell
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 29.08.2012
Город: самый лучший на земле
Сообщений: 21,433
Благодарил(а): 1,026 раз(а)
Поблагодарили: 918 раз(а) в 744 сообщениях
Карма: 1,021
пол: женский 
0     
Цитата:
Сообщение от boroda
Человек который предал раз, предаст и два, пять, десять....
Согласна.
Дал слово - держи.
Очень сомневаюсь, на счёт роли Штирлица тех времён. Исходя из этого: присягнул на верность - назад хода нет.
__________________
Bell
Bell вне форума
Красная Звезда
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 16:59   #6
Emile
 
Аватар для Emile
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 4,272
Благодарил(а): 432 раз(а)
Поблагодарили: 1,817 раз(а) в 1,358 сообщениях
Карма: 207
пол: мужской
0     
Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Попытка оправдать что предатель, это норма...Это из истории того что предаешь того человека чтобы при помощи другого сделать благо для страны....
Если ты думаешь, что за последние 1000 лет существовал хоть один политик, который не предавал, то ты очень наивный человек. Хитрость, вранье и предательство это те искусства, которыми должен обладать человек стоящий на вершине власти, иначе его "съедят" в два счета его ближайшие друзья и соратники.
__________________
Видеть в чудесном чудесное - вот ключ ко всем тайнам мира
Emile вне форума
Спелый Плод Каштана
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 17:05   #7
boroda Автор Темы
Кошмар форума :)
 
Аватар для boroda
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: везде
Сообщений: 4,354
Благодарил(а): 352 раз(а)
Поблагодарили: 560 раз(а) в 377 сообщениях
Карма: 108
пол: мужской
0     
Цитата:
Сообщение от Emile
Если ты думаешь, что за последние 1000 лет существовал хоть один политик, который не предавал, то ты очень наивный человек.
Нет конечно, но тема о Мазепе а не о политике и ее истории предательств..Не надо тут обобщать...Почему я должен на червонец смотреть где там предатель? Улица названа в честь его и герой Украины....Нет, не канает..
__________________
http://button.dekel.ru/ Никогда не спорю с дураками - на своем уровне они непобедимы.
boroda вне форума
Спелый Плод Каштана
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 17:08   #8
Шкода
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 544
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 77 раз(а) в 64 сообщениях
Карма: 54
пол: женский 
0     
Как можно судить то, что не видел собственными глазами?
История - проститутка...
__________________
Отредактируй свою подпись тут (реклама разрешена)
Шкода вне форума
Цветок Каштана
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 17:11   #9
boroda Автор Темы
Кошмар форума :)
 
Аватар для boroda
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: везде
Сообщений: 4,354
Благодарил(а): 352 раз(а)
Поблагодарили: 560 раз(а) в 377 сообщениях
Карма: 108
пол: мужской
0     
Цитата:
Сообщение от Шкода
Как можно судить то, что не видел собственными глазами?
Тоже верно, но как же можно тогда нам навязывать героев?
Но единственное что доказано, это то что церковь его анафеме предало...
Цитата:
изволил он, благородный государь царевич, после литургии приитить в соборную и апостольскую церьковь Успения Пресвятыя Богородицы и, слушав молебнаго, о победе неприятеля свейскаго короля, обычнаго пения; а молебное пение совершали преосвященный Стефан, митрополит Рязанский и Муромский, с прочими митрополиты и архиепископы и со Освященным Собором… А по молебном пении, бывшаго гетмана Ивашку Мазепу… за такое его богомерзкое… дело, преосвященные митрополиты и архиепископы и со всем Освященным Собором, того врага Креста Христова, предали анафеме и проклятию вечно, чего он сам себе по делам своим от всегубителя душ получил.
Но вот каких делов он в пользу Украины сделал, ни как не вижу, что оно было?
__________________
http://button.dekel.ru/ Никогда не спорю с дураками - на своем уровне они непобедимы.
boroda вне форума
Спелый Плод Каштана
 
Ответить с цитированием
Old 01.05.2013, 17:12   #10
Игорек
 
Аватар для Игорек
 
Регистрация: 28.08.2011
Город: Львів
Сообщений: 45,372
Благодарил(а): 4,783 раз(а)
Поблагодарили: 7,061 раз(а) в 4,825 сообщениях
Карма: 971
пол: мужской
0     
Борода, Вы читали Проспера Мериме? ...честно положа руку на сердце...
__________________
Человеку положено знать то, что есть на самом деле, а не то, что ему втирают политики!
Игорек вне форума
Красная Звезда
 
Ответить с цитированием
ОтветСОЗДАТЬ!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 11:03.


2011-3719, kiev.com.ua - сайт и форум киева

Планшеты, Бесплатка — доска бесплатных объявлений в Украине