Евромайдан

[esre 8]

colomac, самое умное, что Путин сделал в данной ситуации. Хоть хватило ума не развязать третью мировую...

 

Третью мировую? А кто-то бы вмешался? Это раз.

Два - почему Шойгу опроверг информацию о российских военных. Были ли они?

[Магирус 578]

Третью мировую? А кто-то бы вмешался?

 

Вмешался. Потому что дальше участь Украины постигла бы страны Прибалтики: там тоже есть русские, которых ущемляют

 

почему Шойгу опроверг информацию о российских военных

 

Ну если милиция найдёт на Вашем участке кусты конопли, Вы наврядли скажете: да, это я выращиваю. Скажете, мол, сама насеялась и всё в таком роде (про коноплю - это для сравнения, не обижайтесь)

[colomac 46]

colomac, самое умное, что Путин сделал в данной ситуации. Хоть хватило ума не развязать третью мировую...

 

Патовая ситуация - вроде пришли, а чего пришли - хрен его знает. Всё спокойно и размеренно...

 

Не читайте до обеда советских газет(с) и не смотрите то, что вам показывают по ТВ(как российским так и по украинским)

 

Живу в Харькове, но сейчас нахожусь в Крыму. Итак.

1) Ожидал увидеть блок посты на каждом перекрестке, а увидел то что увидел.

2) Военных не видно, города живут обычной жизнью.

3) Людям абсолютно пох. на все: на рос. военных, даже на то, что сезон сорван.

4) Сегодня ходил в спортзал. Он находится через забор от части, про которую постоянно вещают про ТВ. Людям абсолютно пох. на это соседство.

5) Хотя выезд из части и заблокирован БТРом, украинские военные ходят в часть из дома и назад домой как раньше беспрепятственно.

6) На украинских военных осуществляется колоссальное психологическое давление: им обещают зарплату в 5 раз больше и службу на рабочей военной технике.

7) Чувствую летом это будут туристические объекты - с шаурмой, пахловой и холодным пивом:D

[Магирус 578]

colomac, та да... В шахматах это называется цугцванг...

[esre 8]

Вмешался. Потому что дальше участь Украины постигли бы страны Прибалтики: там тоже есть русские, которых ущемляют

 

Никто бы не вмешался даже в случае полного захвата Украины. Полная изоляция РФ (кроме КНДР) во всех сферах, но не больше.

 

Ну если милиция найдёт на Вашем участке кусты конопли, Вы наврядли скажете: да, это я выращиваю. Скажете, мол, сама насеялась и всё в таком роде (про коноплю - это для сравнения, не обижайтесь)

 

А как же презумпция невиновности? Для того, что бы меня наказать нужны улики, доказательства или свидетельства. Если это были российские войска, то рано или поздно это станет достоянием общественности. А пока что это только подозрения.

[colomac 46]

Третью мировую? А кто-то бы вмешался? Это раз.

Два - почему Шойгу опроверг информацию о российских военных. Были ли они?

 

Де-юро: военных нет. Иначе нужно объяснять их присутствие.

 

Были ли они?

 

Вопрос с подковыркой???

 

Диалект...

Как вставить видео с YouTube?

 

 

Приезжайте в Крым ,и увидете своих солдат сами... Весь мир видит ,а вы нет . 16 тыс солдат России в крыму ,а Володька говорит -это повстанцы..... просто взяли в оренду вертолеты ,корабли оружие и форму Российсую и там стоят окружив воинские части Украины. А командующий Черноморским Флотом Росии, предлагает сдаться и принять присягу России ,это просто переодетый козачек. Сильная версия......

[Магирус 578]

А пока что это только подозрения.

 

Есть куча фактов. Я же говорю: автомобили "Тигр" - это замаскированные ЛуАЗы. А автоматы Калашникова 101-й серии и модернизированные ПКМ - это голограммы

 

=============================

 

Ну и как я и говорил... Как вариант - Путин спецом сорвал курортный сезон, дабы люди ломанулись в Сочи (надо отбивать Распилиаду):

 

Не надо нас защищать. 90% крымчан живут за счет отдыхающих, а сезон срывается - это катастрофа", - жители АРК.

 

Больше всего жителей Крыма беспокоит вероятность срыва курортного сезона. Ведь присутствие туристов на протяжение 3-4 месяцев обеспечивает жителей АРК средствами на целый год.

 

Как сообщает Цензор.НЕТ, по прогнозам жителей, срыв курортного сезона может привести к гуманитарной катастрофе. Некоторые не стесняются называть слово "голодовка". Видео интервью крымчан разместил на своей странице в youtube пользователь Сергей Владимирович

 

http://censor.net.ua/video_news/274275/ne_nado_nas_zaschischat_90_krymchan_jivut_za_schet_otdyhayuschih_a_sezon_sryvaetsya_eto_katastrofa_jiteli

[Rusl_an 52]

 

Ну и как я и говорил... Как вариант - Путин спецом сорвал курортный сезон, дабы люди ломанулись в Сочи (надо отбивать Распилиаду):

 

 

 

думаешь кто купаться собирался поедут на лыжах кататься

и почему ты решил что олимпиаду надо отбивать

твои рассуждения если четно зело забавны

[Денис Леонидович 4]

Я в шоке. Крымская самооборона.

[esre 8]

Де-юро: военных нет. Иначе нужно объяснять их присутствие.

 

А зачем объяснять их присутствие? Совет Федерации РФ дал Путину право на ввод войск. Ввод войск с самой элементарной формулировкой "для защиты р..." ну а дальше все знают.

 

Вопрос с подковыркой???

 

Диалект...

 

Я не вижу на нем опознавательных знаков. Если бы можно определить по видео кто, что, где, зачем и почему, то не нужно бы было в Крым подготавливать международных независимых наблюдателей.

[Rusl_an 52]

Есть куча фактов. Я же говорю: автомобили "Тигр" - это замаскированные ЛуАЗы. А автоматы Калашникова 101-й серии и модернизированные ПКМ - это голограммы

техника может быть российской, а вот люди могут быть не российские

тут несколько раз были интервью с членами самообороны и ополчения крыма

[Магирус 578]

думаешь кто купаться собирался поедут на лыжах кататься

 

Да не думаю... Думаю, поедут в Турцию, в Куршавель, в Егиипет... А разве летом нельзя отдыхать в Сочи?

 

и почему ты решил что олимпиаду надо отбивать

твои рассуждения если четно зело забавны

 

Естественно. Чтобы я не написал, у тебя ответ заранее заготовлен

 

Отбивать надо потому, потому что эти объекты сами себя содержать не будут. Тут не надо экономического образования, как некоторые советуют отучиться 5 лет в универе для того, чтобы написать ответ на форуме

[Латгалец 6]

colomac, самое умное, что Путин сделал в данной ситуации. Хоть хватило ума не развязать третью мировую...

 

Я конечно извиняюсь, но что за Прибалтику, так у нас про фастские правительства и Путин нам помогать не станет, хотя расход памперсов у властных возрос в разы! Что до Украины.., если Путин убрал войска, то это не значит сдался! За Украину, а тем более Крым он готов пойти даже на "Третью мировую", по крайней мере так было..

[Магирус 578]

техника может быть российской, а вот люди могут быть не российские

тут несколько раз были интервью с членами самообороны и ополчения крыма

 

Понятно, что якут на видео - это Ярош после пластической операции

Откуда тогда у этих людей русское оружие? МО РФ снабжает украинских сепаратистов оружием? :чё::чё::чё: Ай-яй-яй, как ты Владимира Владимировича подставил!!

[Магирус 578]

Я конечно извиняюсь, но что за Прибалтику, так у нас про фастские правительства и Путин нам помогать не станет, хотя расход памперсов у властных возрос в разы! Что до Украины.., если Путин убрал войска, то это не значит сдался! За Украину, а тем более Крым он готов пойти даже на "Третью мировую", по крайней мере так было..

 

Ну я не думаю, что сам лично Путин прям таки руководит всем и всё решает... В кооперативе "Озеро", скорее всего, есть вменяемые люди, которым война, тем более третья мировая и, возможно, последняя, не нужна

 

Как от нашего Януковича олигархи тоже открестились, когда у Фёдарыча чердак сорвало и он начал делать ошибку за ошибкой

[balabander 18]

Конечно могла быть и рикошетом. Но по звукам сопоставленными с остальными не похоже. Хотя, я не эксперт конечно.

Но настораживает это:

http://vz.ru/world/2014/3/5/675739.html

там есть и такое

 

Однако,

http://www.estemb.ru/novosti/aid-4708

http://www.flickr.com/photos/estonian-foreign-ministry/12773738725/in/photostream/

Не удивлюсь, что скоро пропадут либо фото ,либо Оля.

 

Ну шо,народ,понеслась........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как вставить видео с YouTube?

В интернете появилась аудиозапись разговора главы МИД Эстонии Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон, подтверждающая связь между снайперами на майдане и лидерами оппозиции.

 

В комментарии SaveFrom.net к записи сообщается, что сотрудники Службы безопасности Украины, «лояльные к свергнутому президенту Виктору Януковичу» взломали телефоны Паэта и Эштон. Как сообщается, чиновники на записи обсуждают свои впечатления от того, что происходит на Украине после революции: украинский народ не доверяет ни одному из лидеров Майдана.

«Однако самой поразительной частью разговора является та, что касается применения силы во время революции, в частности, снайперов, которые убивали протестующих и милиционеров, - говорится в комментарии. - Из слов Паэта следует, что снайперы были наняты лидерами Майдана».

 

 

В беседе Паэт рассказывает, что все улики, которые ему показывали, свидетельствуют, что и протестующих, и сотрудников правоохранительных органов убивали одни и те же снайперы, передает RT.

 

http://russian.rt.com/article/23679

 

 

 

Полная расшифровка беседы

http://russian.rt.com/article/23679

Эштон: Здравствуйте. Как у Вас дела?

Паэт: У меня все хорошо. Как у Вас?

Эштон: Все в порядке. Я хотела поговорить с Вами и узнать Ваши впечатления.

Паэт: Я вернулся только вчера вечером, так что я был там всего один день.

Эштон: Ваши впечатления?

Паэт: Впечатления грустные. Я встречался с представителями "Партии регионов", также с представителями новой коалиции и представителем гражданского общества. Ее зовут Ольга. Вы должны знать ее.

Эштон: Да, Ольга. Я ее знаю.

Паэт: Мои впечатления действительно печальные. Отсутствует доверие, в том числе доверие к тем политикам, которые вошли в состав коалиции или вышли из нее. Представители Майдана и гражданского общества говорят: "Никто из них не должен войти в состав нового правительства, у всех у них грязное прошлое". Той же самой Ольге и другим представителям гражданского общества поступали предложения войти в состав нового правительства, но Ольга, например, сказала, что она готова войти в состав правительства только вместе со своей командой, с зарубежными экспертами для того, чтобы начать реальную реформу здравоохранения. Так что уровень доверия фактически нулевой. И это все на фоне проблем, связанных с обеспечением безопасности, территориальной целостностью, Крымом и так далее. "Партия регионов" пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Имеет место очень сильное давление на депутатов парламента. Ночью к членам партии приходят "незваные гости", журналисты видели, как днем прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. Все это происходит на самом деле. Ольга и члены гражданского сообщества абсолютно уверены, что люди не покинут улицы до тех пор, пока не увидят, что начались реальные реформы. Не достаточно просто сменить правительство. Таковы основные впечатления, и у Евросоюза, и у Эстонии в частности. Мы должны быть готовы к участию, наряду с другими, в финансовом пакете.

Эштон: Да.

Паэт: Необходимо подать им абсолютно ясный сигнал о том, что замены правительства будет недостаточно, необходимы реальные реформы и действия, направленные на повышение уровня доверия. В противном случае все закончится плачевно. Представители "Партии регионов" также сказали мне следующее: "Вот увидите, если люди на востоке страны действительно очнутся, то они начнут требовать соблюдения своих прав. Некоторые в Донецке уже говорят: "Мы не можем больше ждать, когда закончится украинская оккупация в Донецке. Это русский город, мы хотим, чтобы Россия вмешалась". И так далее. Такие вот впечатления, вкратце.

Эштон: Все это очень и очень интересно. У нас сейчас проходит встреча со всеми еврокомиссарами. Мы обсуждаем, что можно сделать. Это - финансовые пакеты кратко-, средне- и долгосрочные. Где взять деньги, какие предложить инвестиционные пакеты, бизнес-лидеров и так далее. С политической точки зрения: какими ресурсами мы располагаем для помощи гражданскому обществу, и какие меры нужно предпринять. Я сказала представителям гражданского общества, Яценюку, Кличко и все тем, с кем я встречалась вчера: "Мы можем предоставить вам людей, которые знают, как проводить политические и экономические реформы. Близкие к Украине страны могут помочь проведению масштабных внутренних реформ. В этих вопросах мы имеем громадный опыт, которым можем поделиться. Я сказала людям на Майдане: "Да, вы хотите реальных реформ. Если вы хотите сделать их короче и быстрее, надо запустить процесс. Необходимо бороться с коррупцией, это трудно. Нужно будет подобрать людей, которые будут работать до выборов". Я говорила с Ольгой о том, что она может стать министром здравоохранения. Такие люди нужны в этой ситуации. Но я также сказала им: "Если вы будете только строить баррикады, блокируя здания, то мы не сможем обеспечить поступление денег, так как нам нужны партнеры".

Паэт: Абсолютно верно.

Эштон: Я сказала лидерам оппозиции, которые станут членами правительства: "Вы можете выходить на Майдан, вы даже должны общаться с Майданом, но вы должны сделать так, чтобы все люди чувствовали свою защищенность. Я сказала представителям "Партии регионов": "Вы должны возлагать цветы на местах гибели людей, вы должны показать, что понимаете, что здесь случилось. Сейчас вы испытываете гнев, но люди, которые пострадали, в том числе от коррупции, испытывают сходные чувства". Многие скорбят по погибшим. И вообще, в городе слишком много горя и переживаний. Необходимо нормализовать обстановку. Ваши наблюдения также очень интересны.

Паэт: Все это так. Единственный человек, о котором представители гражданского общества отзывались позитивно, - это Порошенко.

Эштон: Да. Да.

Паэт: Он пользуется определенным доверием у людей на Майдане и у гражданского общества. Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон.

Эштон: Да.

Паэт: Она показала мне фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции.

Эштон: Я слышала, что они хотят провести расследование. Это интересно. Продолжайте.

Паэт: Это крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала.

Эштон: Им надо быть очень осторожными. Люди требуют серьезных изменений. Но нужно, чтобы механизм функционировал. Им (новой коалиции) надо одновременно быть активистами, врачами и политиками. Это очень сложно. Им нужно продержаться хотя бы несколько недель, потом будут выборы. Я планирую возвратиться в начале следующей недели. Может быть, в понедельник.

Паэт: Это очень важно, чтобы люди из Европы, и вообще Запада, продемонстрировали свои намерения.

Эштон: Большая группа пребывает в пятницу. Уильям Хейг - на днях, а я - в понедельник.

Паэт: Я слышал, что министр иностранных дел Канады прибывает в пятницу, и уже побывал Уильям Бернс.

Эштон: Я знаю. Спасибо Вам, мой друг.

Паэт: Спасибо и Вам. Всего наилучшего. Успешной поездки в Австралию.

Эштон: Что? Австралия? Нет. Я вынуждена отложить поездку, поскольку должна заниматься Украиной.

Паэт: Хорошо. До свидания.

Эштон: До свидания.

 

МИД Эстонии подтвердил подлинность появившейся сегодня в интернете записи телефонного разговора министра иностранных дел Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон.

 

http://rus.postimees.ee/2718260/mid-...jeta-i-jeshton

 

Ох и большой разбор полётов предстоит !

[Rusl_an 52]

[esre 8]

Есть куча фактов. Я же говорю: автомобили "Тигр" - это замаскированные ЛуАЗы. А автоматы Калашникова 101-й серии и модернизированные ПКМ - это голограммы

 

=============================

 

Ну и как я и говорил... Как вариант - Путин спецом сорвал курортный сезон, дабы люди ломанулись в Сочи (надо отбивать Распилиаду):

 

Не знаю как в Украинском законодательстве, но в Российском - нет. В международном суде ООН видео доказательством не является тоже. Оно может быть лишь иллюстрацией к словам очевидцев и вещественным доказательствам.

 

А про срыв курортного сезона. Если так, то очень странный способ.

[Магирус 578]

Не знаю как в Украинском законодательстве, но в Российском - нет. В международном суде ООН видео доказательством не является тоже. Оно может быть лишь иллюстрацией к словам очевидцев и вещественным доказательствам.

 

Замечательно: значит и все видео, на которых якобы самооборона захватывала админ. здания - тоже не являются доказательством

 

Никаких бандеровцев нет, никто не кидал Молотова, никто не стрелял в милицию (бандиты какие-то стреляли, гопники, надо их искать, но это - преступность, от этого не деться никуда)

 

А про срыв курортного сезона. Если так, то очень странный способ.

 

Так я вообще мало логики вижу в действиях ВВП

 

======================

Вы так начинаете тут юридическими терминами сыпать, как буд-то не понимаете, что имея адвоката и пресс денег можно и убийцу оправдать. Типа, не верь своим глазам и ушам

[Rusl_an 52]

Понятно, что якут на видео - это Ярош после пластической операции

Откуда тогда у этих людей русское оружие? МО РФ снабжает украинских сепаратистов оружием? :чё::чё::чё: Ай-яй-яй, как ты Владимира Владимировича подставил!!

 

каких таких сепаратистов, просто помощь мирным митингувальникам

есть такое понятие прецендентное право, если например можно обладминистрации в западной украине и воинские части захватывать то значит можно и в крыму, если можно с оружием там людям ходить и в киеве, то можно и в крыму, если майданным можно блокировать воинские части то можно и крымчанам

[Рю Мураками 106]

Посмотрел я видео и никогда не слышал чтоб толпа на украинском в Донецке кричала

Слава нации смерть ворогам. Слава Украини героям слава. Нет у нас такого акцента, Все равно что я в скажу Одэсса, а не Адесса Какие там Донецкие, приезжие майдановские титушки..

[Магирус 578]

каких таких сепаратистов, просто помощь мирным митингувальникам

 

То есть, ты таки не отрицаешь, что это Путин зарядил Крым оружием? Ты Вована крепко вломил!

[Латгалец 6]

Ну я не думаю, что сам лично Путин прям таки руководит всем и всё решает... В кооперативе "Озеро", скорее всего, есть вменяемые люди, которым война, тем более третья мировая и, возможно, последняя, не нужна

 

Как от нашего Януковича олигархи тоже открестились, когда у Фёдарыча чердак сорвало и он начал делать ошибку за ошибкой

 

Кто знает?! Путин борец+ГеБешник, тактика простая "Захват-бросок"! Просчитает все моменты и пока НАТОвцы и "пиндосы" жуют ... одним, двумя бросками сменит власть, тем более есть "почва" и поддержка..

[Rusl_an 52]

Посмотрел я видео и никогда не слышал чтоб толпа на украинском в Донецке кричала

Слава нации смерть ворогам. Слава Украини героям слава. Нет у нас такого акцента, Все равно что я в скажу Одэсса, а не Адесса Какие там Донецкие, приезжие майдановские титушки..

 

олигархи богатые, могут много титушек из западных областей навезти, флагов пошили, сцену поставили, таблички типографские раздали всем, тамаду наняли

деньги вкладывают, потом отобъют с региона с лихвой

никаких олигархов у власти, ну ну

[colomac 46]

А про срыв курортного сезона. Если так, то очень странный способ.

 

Чтобы Вы сделали за 50$ млрд.? Я даже столько бабла представить не могу:]