Евромайдан

[boroda 108]

вот им и выдвигают требования повысить счета на ЖКХ,

Правильно, гарантии то надо банку..А какие они могут быть? ,Только тем что народ привязать, поднять услуги.....

Вот в бюджете заложено 1 рубль..Банк дает два рубля кредита, но с условим того, чтобы в бюджете было уже 2 рубля...Вот такая вот казуистика..Где взять еще рубль? Правильно, с нас содрать...

[boroda 108]

С Россией никакого бизнеса честного не будет. Будет Роспотребнадзор командовать парадом. ТС выгоден только Путину

Не собираюсь ничего доказывать что выгодно а что нет...Но наши товары в Европе не будут пользоваться спросом, это верняк...Ибо у них там дешевле производство чем у нас, и все их лайно будет у нас, что и убьет целые отрасли ..

[Магирус 578]

Тоже говорили на эту тему: владельцы перестанут тупо отжимать бабло, а вложатся в модернизацию оборудования

[boroda 108]

а вложатся в модернизацию оборудования

Конкуренции он не допустят, так вложи не вложи...увы...

[Магирус 578]

Капец)) Что значит "не допустит" )) Не допустит как раз российские олигархи, которые поглотят наших бонз и будут они не первые в городе, а вторые на деревне)

 

Если товар будет качественный, на него найдётся покупатель и ты это прекрасно понимаешь. Нам всё равно терять нечего - в бюджете зеро и производство и так падает и без ЕС. Так что если ничего не делать - то дефолт и привет семье

[boroda 108]

Что значит "не допустит"

Популярно и просто..и оставь в покое Россию, надоел ею уже ты, тема не о ней...в конце концов..

И так, самолет ЕС стоит 10 лимонов, наш украинский 100 лимонов

Какой купят?

Мы в вошли в ассоциацию..

Переоборудовали за 100 миллиардов завод по выпуску самолетов и теперь он стоит 9 лимонов..... Что делает ЕС? Радуется? Вряд ли...

Так как мы так нагло соизволили цену сбить, начнутся поиски ведьм...Докопаются до чего...или цена равна или отвалите...

Также и с мясом или с молоком..единственное что будет у них котироваться, это пшеница, олия и сахар..

Если товар будет качественный, на него найдётся покупатель и ты это прекрасно понимаешь.

И опять же, все дело в цене...Ес Ессом а бизнес бизнесом...

То что у них переполнено, будет спихнуто нам, в рамках свободной торговли,

и ихнее мясо заполонит магазины по одному евро, когда как у нас наше по 5 евро...

Надеюсь дальше не надо объяснять, к чему это приведет? Даже если качественный товар по себестоимости тут наш бизнесмен повезет туда, и там ему скажут, что ну ни как они не согласны его брать по 5 евро, потому что у нас по 1 евро тут...Пусть он и сделал это все на высококачественном оборудовании..

[boroda 108]

Изучайте, кураторы выпустили пособие...

У соцмережі Вконтакте поширено проект плану для Євромайдану на випадок провалу підписання угоди про асоціацію України з ЄС у Вільнюсі.

 

Проект передбачає конкретні дії протягом трьох днів -- 28-30 листопада.

 

План на випадок провалу асоціації

 

Події в Україні та по всьому світі свідчать про піднесення. Суспільство прокидається і у нас є всі шанси перемоги.

Спочатку стихійний вихід на Майдан Незалежності 21 листопада. Потім ми гідно відсвяткували День Свободи, згадали події 9-річної давності 22-23 листопада.

 

24 листопада, вперше за багато років опозиція спромоглася не тільки організовано вийти, але й дати продовження. І хоч багато хто критику опозицію за бездіяльність, але все ж таки перший крок зроблено - зайнято ще одну площу, цього разу Європейську. Це символічно.

 

Робочий тиждень 25 листопада почався теж позитивно. Попри репресії влади, активісти не здаються, розгони майданів нічого не дали. Люди не тільки не злякалися, а навіть розпочалися студентські протести, які мають всі шанси перерости в страйки.

 

Людей більшає, занепокоєння суспільства зростає. Всіх турбує одне запитання: ЩО ДАЛІ ? ЯКЩО 29 ЛИСТОПАДА ПІДПИСАННЯ У ВІЛЬНЮСІ НЕ БУДЕ?

 

Ми повинні підготуватися до найгірших умов, а це наступні:

а) підписання не буде;

б) влада почне справжню жорстку зачистку;

в) тв-ящик почне новорічно-ялинкову істерію, намагаючись достроково відправити країну на новорічні канікули.

План влади зрозумілий ? Чудово, а тепер наш план.

 

#Євромайдан нам всім показав, що ми можемо діяти. І не тільки домогтися підписання угоди про асоціацію з ЄС. Відмова від підписання Януковичем асоціації дає нам шанс достроково позбутися знахабнілої влади вже зараз або в 2015 році. Зауважу, що якби угода про асоціацію була підписана, то зміна влади відбулася не раніше 2015 року або навіть пізніше, адже Янукович в очах суспільства був би "великим євроінтегратором".

 

Не чекаймо наказів, гетьманів та ватажків, прийшов час організовуватися та діяти. Для перемоги нам потрібно підготуватися. Не тільки виходити на майдани наших міст, але і діяти. Отже:

 

КРОК ПЕРШИЙ:

 

27-28 листопада, середа-четвер, всі їдемо на Київ. Нам потрібно мобілізувати Київ та вийти на європейський марш, сто тисяч це була тільки перша ластівка. Нас може бути значно більше. Робоча назва - #Євромарш.

 

КРОК ДРУГИЙ:

 

29 листопада, п'ятниця, виходимо на #Євромарш з державними та європейськими. Якщо для когось це принципово, то беріть той партійний прапор, який вам до вподоби. Головне інше - беріть з собою друзів, родину, знайомих та всіх небайдужих.

 

В той час студентський страйком переростає в національний страйковий комітет. До страйку готується вся країна!

 

КРОК ТРЕТІЙ:

 

29-30 листопада, п'ятниця-субота, блокуємо урядовий квартал, бо така влада нам не потрібна. Оголошуємо дострокову зміну владу, уряд йде у відставку. Якщо нас підтримає опозиція, то пропонуємо їй визначитися всередині себе. Хай публічно, в нашій присутності та за нашої підтримки, нарешті визначаться, хто з них президент, хто прем'єр, а хто спікер, і тоді можна робити повну перезагрузку. Якщо ні, тоді діємо самостійно! Не розходимося, займаємо позиції. Ми нікуди більше не підемо !

 

КРОК ЧЕТВЕРТИЙ:

30 листопада - 1 грудня, субота-неділя, до повсталого Києва приєднуються всі регіони. 1 грудня на #Євромарш виходять всі обласні центри України. Це символічний день, адже 1 грудня 1991 року, Україна здобула справжню незалежність на всеукраїнському референдумі.

 

КРОК П'ЯТИЙ:

 

2 грудня, понеділок - розпочинається всеукраїнський страйк, це початок нової революції, нашої відповіді на провал асоціації! Ми не будемо чекати коли з Межигір'я в заблокований квартал їхатиме Янукович. Ми підемо до нього в гості багатотисячним мітингом. Думаю там ми його не застанемо, при такому розвитку подій він просто втече. Але це треба буде перевірити!

 

Отже, сьогодні майбутнє України справді в наших руках. Це не пафос, і не гасла, це жорстка реальність! Прості кроки до перемоги, ми всі справді можемо їх зробити.

 

На мою думку нам потрібен саме такий план.

 

Крок нульовий - обговорюємо та поширюємо його далі, а потім діємо. ЗГОДНІ?

[6491 1]

Хотеть не вредно.

То, что притянуто за уши, - нежизнеспособно.

Задурили пацанве студенческой мозги, и думают этим зажечь костер революции.

Слушаю проплаченнный Западом Евромайдан - сплошной галичанский диалект.

Возможно, Запад надеется оторвать Галицию от Украины, раз не получилось заарканить ее целиком?

Такое, в принципе, возможно, но не более того.

Сегодня очевидно, что идет повторение оранжевой революции - ее второе издание.

Цели, силы - те же.

[Магирус 578]

Борода, А что удивительного и криминального?

 

6491, Вы лично были на Майдане? Вы как-то троллите странно: с одного ника пишите, а то за то против Майдана. Забываете переключаться между аккаунтами?

 

====================

[Магирус 578]

Что делает ЕС? Радуется? Вряд ли...

 

Ну ЕС это не страна, а союз. И между собой они торгуют - не все страны выпускают одинаковую продукцию. А что они сделают? Убьют директора завода? так это наши донецкие пацаны убивают конкурентов. Ничего они не сделают. А своё говно хозяин завода будет продавать не за 100 000 000, при себестоимости 7 000 000, а за - как ты и сказал - 9 000 000. Вот именно - этому наши олигархи и противятся, так как сейчас откаты - это наше всьо

 

Ну и не надо циклиться на самолётиках и вертолётиках: мы аграрная держава и эту отрасль надо развивать, а не фигнёй заниматься, изобретая велосипед

 

И потом: все почти эти заводы частные, в руках олигархов - тебе лично что с этого? Мне - фиолетово. И мне фиолетово, чью продукцию покупать

[boroda 108]

Ну ЕС это не страна, а союз.

Правильно, в даном моменте я о самолете говорю, что строят их не страна, а союз..Аирбус...называется вроде бы..

А что удивительного и криминального?

Ничего, просто изучай....и будешь воплощать волю чью то..

мы аграрная держава и эту отрасль надо развивать

А государство дает развивать? Фермерам иногда выгодно уничтожить урожай, чем продать его за бесценок...Аграрной страной мы были до 1991 года, а сейчас пока идет разрушение...

[Магирус 578]

Ничего, просто изучай....и будешь воплощать волю чью то..

 

Я ничью волю не исполняю. У меня своя чёткая точка зрения. А то, что мероприятия организовываются - так митинг это и есть организованное мероприятие - опять, ничего криминального.

 

Это называется организация мероприятия. И не надо думать что у нас все поголовно идиоты. Да, там есть какой-то процент совсем таких селюковатых приезжих - но их единицы из общей массы

[boroda 108]

Да, там есть какой-то процент совсем таких селюковатых приезжих

Вот зачем этим селюкам европа? Не задавался вопросом? Только не надо говорит что они продвинутые в этом вопросе и хотят в европу...

[Диментий 291]

Только не надо говорит что они продвинутые в этом вопросе и хотят в европу...

 

Нет, что ты! Они приехали посмотреть на йолку, ага... Мож при монтаже, дать дельный совет как повесть правильно гирлянду или шареГ там:гг:

[6491 1]

Нет, что ты! Они приехали посмотреть на йолку, ага... Мож при монтаже, дать дельный совет как повесть правильно гирлянду или шареГ там:гг:

Умудрєнниє життєвим досвідом, маючи научне бачення розвитку людства, просякнуті національною ідеєю жити як у Еуропі - свідома западенська молодь вийшла на Еуромайдан майже безкоштовно.

[boroda 108]

Не работает он тесно. Там свои банки есть: ЕБРР и т. д.

Магирус, ты наверное не в курсе, что в этот МВФ все кидают бабло, откуда же оно там берется., на случай если будет худо кому то, то оттуда и берут...но потом отдают с процентами...Или ты думаешь что Германия или Франция просто так молчат, что деньги их тратятся на Украину? Пока банк в накладе не оставался...Германия и Франция молчат...Америкосы тоже довольны...

Но этот фонд взаимосвязан со всеми подобного типа банками...ибо это их, европейские бабки...

[6491 1]

Вобщем, смотрю на главный киевский Эуромайдан - Обсрались бандэро-помаранчевые, Обсралась Эуропа, леворюция отменяется.

Народ безмолствует, Украину посадить на кукан не удалось, плакали денежки и надежды Запада.

А лучше было бы, если бы асоцияцию подписали, чтобы народ испил этого говна, да навеки приобрел отвращение искать халявы - ехать за чужой шерстью, но не быть самому остриженным.

Теперь бандэро-помаранчевая оппозиция получает козырь в руки - винить во всех смертных грехах отказ от асоцияции.

В ближайшие годы скучно всем нам не будет.

[Kazimir 25]

плакали денежки и надежды Запада.

Да нет.

На их деньгах многие хорошо нагрелись.

Студентам тоже неплохая прибавка к стипендии- 20 грн час, если с флагом стоиш ещё +25.

[Диментий 291]

Мнение товарища в скайпе:

 

Коротко о моей позиции по ЕС:

Блин. Вся истерия по этому поводу выглядит для меня так. Владелец большой квартиры с хорошим евроремонтом, предлагает своему соседу в засраной однушке объединить квартиры. При этом предлагает вполне понятные условия. Процесс объединения займет 20 лет. Для этого соседу надо сделать минимальный ремонт, избавится от тараканов и мышей. Взять на себя обязательства типа избавится от некоторых привычек - срать на кухне, перестать сдавать в лобмард предметы первой необходимости, приводить собутыльников по ночам и бухать громко. И этот сосед громко заявляет, что это шантаж. Ломбард и право срать на кухне он не променяет ни за какие плюшки. А для того, чтобы сделать ремонт за 15 лет, ему приется отказаться от бухла и тратить эти деньги понемногу на ремонт, так чтобы за 15 лет отремонтироваться. И при этом он говорит, что после такого предложения его должны принять без всяких условий и он крутил на этом самом все возражения. Именно так из Европы видят ситуевину

Любой человек, который бывает больше двух недель в году в России и больше двух недель в Европе (даже в новой) не думает в выборе. Хороший совок и нищета с духовностью (в виде сундуков на красной площади - я, блт, не представляю себе такого в Европе) априори не может сравнится с загнивающей европой.

В европе есть Монархии - Например Бельгия и Голландия. Я провел и там и там достаточно времени. Должен сказать, что Президенты Украины, России и Белоруси ведут себя так, как не может себе позволить не один европейский монарх. Это не вопрос денег, это вопрос культуры и оглядки на общество (я знаком с тремя членами монарших семей).

Я провожу в Европе дофига времени. И ни разу я не встречался там в представителями ЛГБТ сообщества. И у мня один вопрос к людям, которые этим пугают. Какого фига, вы этим пугаете? За полторы недели в Берлине, одной и столиц ЛГБТ в Европе, я не встретил ни одного явного гея. Должен сказать, что в Киеве и Москве их визуально значительно больше.

Прийдя в европу придется играть по еврпейским правилам. А это не только и не столько визы, сколько суды, правила для силовиков, прокуратуры, выборы, противодействие коррупции. В европе ПРИДЕТСЯ ЭТО ДЕЛАТЬ. Я помню как польша вступала в ЕС. за два года их дорожная полиция перестала брать на лапу. И таможня стала более цивилизованной. А в Гданьске сломали новострои и полностью отстроили старый город. Вот что для меня европа.

 

И да, пока толпа на майдане не поймет зачем каждому из них Европа (а 80% там были только на экскурсии) ничего не будет. Я уже говорил, что если бы партии тратили свои бюджеты на на вопли по этому поводу, а на недорогие автобусные туры для жителей Востока в европу, то результаты голосования уже были бы принципиально другими.

 

И да. Для тех, кто не понимает. Продукты питания в Берлине на 30% дешевле, чем в Киеве. В небольших городах разница еще более существенная. Я не говорю про качество (особенно в Австрии)

 

Если кто не осилил почти 300 страниц соглашения - нам дают определенные преференции, только за то, что мы наведем у себя порядок. Я так же даю плюшки ребенку, который убирает у СЕБЯ в комнате. А про вступление в ЕС никто и не говорит.

 

 

И йа таки согласен!

[Первый 3]

Мнение товарища в скайпе:

 

Коротко о моей позиции по ЕС:

Блин.

.....

И йа таки согласен!

 

А вот мнение другого товарища Анатолия Вассермана.

http://ttml

 

 

«Глядя на сегодняшнюю Украину, я понимаю, что она будет умирать быстро и мучительно»

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

На Украине оппозиция не согласилась с решением властей приостановить подписание Соглашения об ассоциации с Евросоюзом. В Киеве начались акции протеста, в числе требований участников которых не только заключить соответствующее соглашение, но и отпустить Юлию Тимошенко.

 

Судя по всему, на Украине предпринимаются попытки повторить «майдан» 2004 года, но, как отмечают эксперты, Виктор Янукович готов к упорному сопротивлению и на серьезные уступки не пойдет. Сложившуюся ситуацию комментирует для KM.RU Анатолий Вассерман.

 

Оппозиция присваивает себе право говорить от имени всей страны

 

Я думаю, что мания величия украинской оппозиции опасна уже и для ее собственного здоровья в прямом смысле слова. Когда оппозиция объявляет свою акцию доказательством того, что страна не смирилась с нерешением президента и правительства считать, что Украина стремится в Европу, – это значит, что они считают себя страной.

 

В свое время король Луи XIV, имя которого мы чаще произносим с немецким акцентом, Людовик, прославился, помимо прочего, словами «Государство – это я». Эти слова мы помним вырванными из контекста, а полностью это обращение к Судебной палате Парижа звучало так: «Господа, вы думаете, что государство – это вы? Нет, государство – это я». То есть король Луи вовсе не объявлял себя самого государством в целом, а только указывал, что у него ничуть не меньше прав представлять государство, чем у судей, с которыми он спорил о распределении зон ответственности. Это было вполне разумно.

 

Сейчас оппозиция присваивает себе право говорить от имени всей страны, забывая при этом, что оппозицией она стала потому, что большая часть избирателей страны проголосовала против нее и даже на массовых акциях они не всегда оказываются в большинстве. Весь мировой опыт показывает, что люди, присваивающие себе право говорить от имени всей страны, делают это именно потому, что сама страна им такого права не дает и давать не хочет.

 

Вечная пассивность – это заведомо проигрышная стратегия

 

Я полагаю, что массовые акции оппозиции доказывают скорее не силу, а бессилие этой оппозиции. Естественно, я только рад, что они в очередной раз доказывают свою политическую импотенцию. Сам я уверен, что Украина вне контакта с остальной Россией может в самом лучшем случае умирать медленно. Но, глядя на состояние хозяйства Украины, я считаю, что, скорее всего, она будет умирать быстро и мучительно. Разумеется, о воссоединении Украины с Россией я говорю исключительно в легальном смысле этого слова, через референдум, и ни к каким незаконным действиям не призываю.

 

Боюсь, что добиваться только невхождения Украины в ассоциацию с Европейским союзом – это проигрышный вариант. Оборона рано или поздно заканчивается либо провалом, либо переходом в контрнаступление. Вечная пассивность – это заведомо проигрышная стратегия, хотя иногда тактически приходится обороняться. Исходить надо из принципа «победа у чужих ворот». Украина имеет шансы на победу только в том случае, если ее нынешняя власть твердо признает, что место Украины – в Таможенном союзе, и начнет действовать в соответствии с этим очевидным требованием здоровой экономики. Тогда Украина будет процветающей.

--------------------------------------------------------------

[Диментий 291]

Высерман, тот еще товагищь:гг:

[Первый 3]

Высерман, тот еще товагищь:гг:

 

Этот не подходит? Хорошо вот вам другой товарищ

-----------------------------------------------------------

 

Семиноженко: Соглашение об ассоциации нужно почти полностью переписать

Текст Соглашения об ассоциации и создании ЗСТ с ЕС необходимо почти полностью переписать. Такое мнение, как передает корреспондент ForUm’а, в ходе круглого стола высказал председатель Государственно агентства по вопросам науки, инноваций и информатизации Владимир Семиноженко.

 

 

В комментарии корреспонденту ForUm’а он пояснил, что в вопросах условий и сроков их имплементации в Украине Соглашение необходимо переписать на 90%.

 

 

«Условия далеко не паритетные. Сегодня Украина просто вписывается в ту матрицу, которая задана без отстаивания позиций, которые критичны для нашей страны. Понятно, что в таком виде оно (Соглашение. – Ред.) не может удовлетворить Украину, потому что угрозы экономике ни чем не могут быть компенсированы», – заявил Семиноженко.

 

 

По его словам, понимание рисков было задолго до Вильнюсского саммита. «Понимание этого в общем-то было, и то что сегодня Украина делает паузу, делает пролонгацию подготовки… лучше поздно, чем никогда. Пауза должна быть использована и для пересмотра условий», – пояснил он.

 

 

Семиноженко считает, что подготовка нового документа – вопрос серьезный. Он напомнил, что в своем выступлении еврокомиссар Штефан Фюле заявил, что в Соглашение заложены интересы Европы. «Европа выигрывает очень сильно, завоевывая по сути украинский рынок. Но процедура переговоров связана с 28 членами и это является серьезной инертностью. И если предыдущие переговоры, которые привели к несовершенному документу и длились последние 5-6 лет, то сейчас, уже имея опыт, усовершенствуя уровень переговорщиков, эту работу можно завершить за 1-2 года», – подытожил Семиноженко.

 

 

Как ранее сообщал ForUm, Кабинет Министров Украины решил приостановить процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциациимежду Украиной, Евросоюзом, Европейским сообществом по атомной энергии и их государствами-членами.

 

Юлия Артамощенко, «ForUm»

[Магирус 578]

Магирус, ты наверное не в курсе, что в этот МВФ все кидают бабло, откуда же оно там берется., на случай если будет худо кому то, то оттуда и берут...но потом отдают с процентами...Или ты думаешь что Германия или Франция просто так молчат, что деньги их тратятся на Украину? Пока банк в накладе не оставался...Германия и Франция молчат...Америкосы тоже довольны...

Но этот фонд взаимосвязан со всеми подобного типа банками...ибо это их, европейские бабки...

 

Я уже в курсе, что беседа свелась просто к апанью темы тобою: не бери деньги, или ты не понимаешь? Кто-то застваляет брать очередной кредит?

 

Да не переживай: будешь и дальше сидеть в дерьме, обираемый мусорами, прокурорами и бандитами всех мастей - никто у тебя твой романтический преступный рай не заберёт

 

Да нет.

На их деньгах многие хорошо нагрелись.

Студентам тоже неплохая прибавка к стипендии- 20 грн час, если с флагом стоиш ещё +25.

 

Основная масса после пар туда идут. Студенты и сами себе могут позволить туда пойти на свои деньги, которые они кладут в зачётки преподам

 

Очередной троллинг. Вы там лично были? Вам лично предлагали деньги?

 

Купить можно несколько сотен человек, но не 50 000

 

А где же противники Евромайдане? Чего они не выйдут на митинг? )))

[Helly 385]

У меня вопрос. Кто-то прочел Соглашение или все рассуждают с чужих слов?

[Диментий 291]

У меня вопрос. Кто-то прочел Соглашение или все рассуждают с чужих слов?

 

Официально заявляю, я не читал! :гг: Но собираюсь, дабы предметно понимать о чем речь