ktotud

Не вижу проблем. Мы вдвоем с женой в трешке. Места полно - у собаки даже своя комната ) Сейчас только купил землю и задумываюсь лет за 5 построить дом - но все равно там жить не буду пока... На пенсию - хату оставлю детям а сам в небольшой загородный дом.... Так что не понимаю чем вызвано удивление?

Вот зачем ты на личности переходишь ? Яж вежливо общаюсь... Ругательство и брань отнюдь не показатель умственных способностей. Мне очень нравится общаться конструктивно и без истерик... Я лишь привел свои умозаключения, откуда там русские. Ни о том что я рад этому или наоборот осуждаю я не писал. Так что прошу обратить на это внимание. Но еще раз попытаюсь объяснить понятливее... лично я бы не пошел воевать - это не наша война - но есть люди которым война нужна - они ей живут. Просто прошу не путать добровольцев с регулярной армией. Отличие в том, что у каждого добровольца свои личные мотивы - какие бы они ни были. У военных есть задачи которые они выполняют вне зависимости от своих желаний.

Давайте фактами общаться, а не если бы да ка бы... Факт 1. В Украинской верхушке проскальзывали темы про НАТО. После майдана число ультраправых настроений выросло. Факт 2. Крым в России Факт 3. В крыму НАТО нет Факт 4. В Украине НАТО нет Факт 5. Когда НАТО будет в Украине неизвестно никому, ни сроков ни каких либо направлений от американцев кроме слов выскочек нет. С уважением выслушаю ваши факты.

Раз мою тему удалили - сказав что нефиг плодить одно и тоже... а час потраченного времени мне очень жаль.... скину текст сюда... А вы уж решите - одно и тоже или нет... Обо мне: я обычный Русский (как по рождению так и по национальности) молодой человек возраста чуть больше 30. Работаю за компом по этому частенько читаю новости в том числе что касается политики. Видя все происходящее у меня уже просто как то в голове не умещается все происходящее в вашей стране. Так сразу хочу предупредить - я не срача ради - вот серьезно. Я вижу что на форуме много адекватных людей умеющие связывать слова в предложения, а не кричать "Слава Украине". Вот к ним (тебе) бы я хотел обратиться. Попробую написать свои мысли (которые кстати не только у меня, но и у многих моих товарищей), а вы попробуйте хотя бы немного почитать без призмы негатива. Я даже не знаю откуда и начать... С Навального чтоль... когда появился феномен навального, я повелся реально. Я даже денег ему переслал в 2010 чтоль году на борьбу с коррупцией. Смотрел в онлайне на митинки - переживал всей душей. Злился какие в правительстве пид-сы... Что Путин настоящее зло... который так просто не уйдет. Ржал со всей молодой Россией когда он пускал слезу после выбора... было все это... Я даже наблюдателем на выборы пошел и даже на видео скрытой камерой снял факт подкупа за ЕР!... то есть в общем то гражданскую активность свою проявлял.... Но есть у меня пара знакомых ... которые всегда говорили - "ты не смотри что происходит внутри страны - ты смотри глобальные поступки Путина... то что творится внутри - ему особого дела нет... у него совершенно другие геополитические задачи. Меня это дико бесило, какого фуя я куда то буду смотреть если коррупция то вот она - прям тут... прям щас... все рушица, все умирает... А они - а ты посмотри как он отодвинул олигархов от госструктур... На примере ходорковского показал что с ним лучше не связываться... Абрамовича на камчатку закинул - типа хош с деньгами остаться - сиди тихонечко - никуда не лезь - вот те регион развивай. Это реальная борьба была с олигархами (проведите сейчас паралели с Порошенко кстати...) Да сейчас остались Ротенберги и так далее.. Но там все очень хитро, на самом деле Путин потихоньку отжимает у них все, замещая незначительными (по их меркам) вещами... А помните историю с Шелом.. да хотя кто помнит. Да, говори про Навального... тик вот - навальный клевый проект - для нас - с нашими животрепещущими проблемами - коррупция роспил - дороги росяма - жкх росжкх. Проекты реально классные - но только сейчас стали понимать - все эти проекты нужны для поднятия политических очков. Почему сейчас все померло ? Да все уже - охладели - не ведутся.... Если он такой правильный - почему сейчас не запускает других проектов ? Могу сказать одно - он переработанный продукт, соотвественно ни люди ни ктобы то небыл денег не дадут... То есть не смотря на всю жестокость беркута когда били белоленточников, это было правильно. Ребята - вот честно! Это был единственный верный шаг выбить из нас эту дурь и не допустить майдана. Это как укол прививки ребенку... Ставить больно и обидно, зато потом не заразишься... К сожалению в Украине уровень жизни изначально хуже - проблем больше - а духа у Януковича меньше (трусливый и глупый президент). У вас прокотило то что должно было быть в России... Пускай вы посчитаете это штампами - но в любом случае все это надо как американцам так и европейцам - Если кому то надо жить хорошо - то другим надо чтоб было плохо - это мировой баланс. Не могут все одинакого жить хорошо. Не справились с Россией ну чтож - есть огромная Украина... давайте ухудшим жизнь там... А теперь ребята я вам некоторым наверное расскажу откровения, если конечно вы все еще не наполнились негативом на меня... России МЕНЬШЕ всех надо чтоб у вас была война. Любая страна хочет чтоб ее окружали стабильные богатые страны! Поймите вы эту суть.... Поэтому СССР вливало кучу бабла и ресурсов в соседние страны - нам нужен был мир и покой на границе! Вы - дада именно вы,соседи, нам нужны СЫТЫЕ, ДОВОЛЬНЫЕ И БОГАТЫЕ! (трудно это понять?...а вы попробуйте, отбросив все штампы) Вы думаете нашей экономики нужны беженцы или гостарбайтеры из Украины. Ну у вас же есть мозг понять что это вредит нашей экономике. Нам вредит, что нам надо укреплять наши границы, тратить деньги на погран отряды, портить экономические отношения... Нам надо продавать вам товар - а для этого нам надо чтобы у вас были деньги... Это изначально показывает всю обсурдность обвинений России.... Вы скажите что наши войска вторгаются к вам и воюют.... Давайте вновь отбросим штампы... Я как адекватный человек понимаю что вполне возможно у вас там воюет может 500 может 1000 Россиян... Но тут понимаете какая штука... Есть много людей которые прошли афган, чечню и прочие военные конфликты, есть много просто внутренне воинственных людей которые ей (войной) живут... от них никуда не деться, они будут всегда в любой стране. Вот именно они и поехали воевать - именно ВОЕВАТЬ - им похрен на государства... на деньги даже им пофиг их притягивает одно - война... Они пойдут воевать - пофиг за кого - но тут то повод есть героями побыть, хотя бы самим для себя.... Вот они и воюют - но это не армия уж поверьте... Техника ? Да я вас уверяю если бы хоть одна лошадиная повозка с пулеметом пересекла границу американцы бы во всех ракурсах показывали ее на всех каналах.... А сейчас какие то невнятные картинки (ну давайте по чесноку только) Еще ополченцев притягивает то что их реально убивают мало... то есть это относительно безопасно, они будут думать так пока не будет фото и видео доказывающее обратное... Сейчас для них это все пустые слова... Этим они и сильны... Вы думаете обычному Украинцу нужна эта война ? Не обманывайте себя никому она не нужна... И уж западному украинцу куда спокойнее просто на форуме покричать а-та-та чем реально брать в руки оружие и идти убивать. Я не критикую - это норомально - я это прекрасно понимаю, ведь с их же страной что-то происходит, но мне кажется в душе то они хотят чтоб это все прошло как нить без них... И опять же в любой стране найдутся те - кто хочет и жаждет воевать.... Я про батальоны Айдар и Донбасс По поводу Крыма. Наверное Украинцы не совсем поняли что произошло.... Точнее наши эмоции относительно Крыма... Это ведь все произошло после олимпиады... А знаете когда мы вновь поверили Путину ? А в конце олимпиады... Еще совсем недавно все ржали (и я) над нераскрывшимся кольцом.... Ржали над провальными выступлениями наших спортсменов... А потом в последние 3 дня как то раз..... И мир перевернулся - реально... И уже мы чемпионы... И уже нераскрывшееся кольцо становиться по доброму смешным... и денег на олимпиаду уже не жалко... И вообще все пофиг и мы всех любим... Было ликование в душе... А тут еще Крым... Это вошло в резонанс... Еслиб тема крыма была до олимпиады - небылоб такого ликования. А тут все на одной волне.... А вообще по крыму вы понимаете - для нас либо крымнаш - либо крым с американским про. Вы поймите нас, Россиян - нам там американское про совсем не надо - ну вот совсем. И флот нам на черном море там нужен. Простите, что оставили вас без крыма. Но еслиб не это - то крым был бы похож на Донбасс... весь в руинах... Ну и кому от этого лучше ? и вы бы там солдат потеряли - и мы бы... В общем плохо бы все было... Не злитесь... другого варианта у нас не было. Не былоб майдана - и про флот бы нам не намекали что пора оттуда убрать - крым бы остался с вами... Обороноспособность страны это наверное самое важное что может быть. В общем подводя итог что я могу сказать. Ребята, вы славяне - такие же как мы, как бы вам не хотелось представить нас плохими - для нас всех дикость что у вас творится. Нам это НЕ нравится, нам ЭТО не надо... но мы поступаем адекватно ситуации - никак не наоборот. Майдан начинали не мы... нам оно не надо... от майдана у нас только проблемы - с теми же санкциями, только идиот может самовнушаться что это благо для России... Нет конечно... - но опять же - мы действуем по текущей ситуации.... Любая канитель происходит вначале вне наших границ - а потом Россия пытается как то реагировать.... Это на вскидку.... могу ответить на ваши вопросы если тема получит какой то отклик...

Ни в коем случае не хочу кому то, что то доказывать или переубеждать (на всяк случай) Почитал ветку, было несколько фраз про сравнение цен Украины с Россией. Сам с России с глубинки можно сказать - город - столица региона - 700 тыщ населения. Считается депрессивным дотационным регионом. Суть такая - з.п. средняя около 25 т.р. (причем реально, а не средняя по больнице) То есть много вывесок на магазинах - продавец з.п. от 15 тыщ - то есть это если вообще нуль, но если по специальности хотя бы с зачатками мозга то 25 реально совершенно - то есть около 9200 гривен. Стоимость хлеба - 25 руб, молоко местное - 35 руб (3.2%) литр - Карточка мешок 300 руб (в сезон урожая) - мясо 400 за вырезку. Бананы 40 руб. - Если честно на цены внимания особого не обращаю - просто покупаю что хочу (но в еде я не притязателен) Квартплата лично у меня - 3-шка - 65 кв. счетчики - 3400 руб (1200 гривен) + электричество 400 руб (150 гривен) - Отопление одинаковые платежи круглогодично Я работаю программистом. у нас с женой на двоих около 120 т.р. (80 мои + 40 жена) т.е. около 45 т.гривен Считаю себя не самым плохим специалистом. Но и до профессионала далеко. Среди знакомых примерно те же доходы. В какой то круг "мажеров" не вхожу совершенно. Живем относительно скромно. обычная ленинградка. Я просто хочу сказать, что в любом случае нельзя сравнивать уровень жизни простых украинцев с россиянами (еще раз прошу прощения если чем то задену). Если не брать в расчет продукты и квартплату (а как вы видите даже по средней зарплате это не будет бить так сильно по карману) и судя по всему по квартплате и продуктам вы скоро догоните нашу переферию. Немаловажный факт остается за покупкой тех товаров которые не производятся в стране. Грубо говоря если я смогу себе позволить купить дорогое американское или европейское лекарство, то вам уже придется искать дешевый аналог - по технике, одежде, машинам, строительству то же самое. Немаловажный фактор так же отдых. В принципе любая работающая семья в России живущая в городе может себе позволить выехать хотя бы раз в год за границу в оллинклюзив.У меня мать живущая на пенсию и репетиторство возит каждый год в придачу еще по паре внуков в 5 звезд. Все это и есть уровень и качество жизни. Просто читая про 3200 гривен... Ребята это реальная нищета... Нельзя себя так не любить чтобы работать за такие деньги. Жизнь нам дана 1 раз. Если бы у меня небыло возможности такого заработка в России я бы свалил и пофиг мне на патриотизм. Хорошо жить там где жопа в тепле и дети получат больше возможности. С другой стороны вот лично мне ехать забугор не хочется потому что там уже идет перекос в сторону вытягивания сил с работника. Платят хорошо - но и требуют гораздо больше чем в России - распи...во тут в крови все равно... можно к примеру на работу на час опоздать... Там уже такое не прокатит... p.s. В Москве цены на продукты в торговых сетях аналогичны - просто качество похуже - ибо все сделано на большие сроки с консервантами. Квартплаты больше в среднем в 2 раза. Зарплата минимум у человека с зачатками мозга где то 70. Но это жизнь в пробках - что существенно ухудшает качество жизни. В общем если будут какие вопросы отвечу прям в цифрах и по факту. (не стал бы отвечать, еслиб не упоминалась Российская глубинка)