Всё. Революция закончилась. Майдан "развели как котят".

- именно он становится основой всего дальнейшего развития Украины - что именно ему теперь будет принадлежать власть в стране (истинное народовластие - снизу от самого народа, а не сверху от "цара-батюшки" ) и как именно эту власть он будет осуществлять на практике ;

 

- именно народу (а не государству или олигархам) в лице территориальных общин теперь принадлежит земля, недра и все базовые стратегические отрасли и предприятия народнохозяйственного комплекса страны;

 

- именно ему (в лице конкретных труженников) теперь будет принадлежать львиная часть создаваемго ими прибавочного продукта, а не чиновникам, олигархам и прочим паразитам на теле народа;

 

ну и т.д. (времени всё детализировать и расписывать нет).

 

Потому как именно такая программа и конкретные механизмы ей практической реализации только и только консолидируют всю нацию в стране - от Запада до Востока и от Севера до Юга - в единое целое, а никак не потуги того, что вместо банды одних паразитов теперь Народом Украины попытается править в свое чиновничье-олигархическое удовольствие шобла других паразитов.

 

Правый сектор (Д.Ярош со товарищами) - ау! - не хлопай ушами.

Пока не развели "как котят" всех всё те же уже осточертевшие всем личности (что от бывшей власти, что от её "оппозиции") - бери бразды победы Майдана в свои руки и выдвигай народу конкретную программу его дальнейшей жизнедеятельности.

С такой программой у нас 1917 году большевики к власти приходили.

Ярош ушами не хлопает. Плацдарм подготовлен - пора обострять отношения с РФ и превращать Украину в поле боя между "взрослыми" странами.

С такой программой у нас 1917 году большевики к власти приходили.

 

Ярош ушами не хлопает. Плацдарм подготовлен - пора обострять отношения с РФ и превращать Украину в поле боя между "взрослыми" странами.

Не стоит явно передёргивать. И вот почему.

Во-первых. Большевики приходили к власти не с такой программой.

Их лозунги того периода (октябрь 1917 года) - "Власть Советам! Земля крестьянам! Фабрики и заводы рабочим!" - это выдвинутые еще в начале лета 1917 года (май-июнь 1917 года) лозунги левых эсеров (социал-революционеров) - радикального течения всей партии эсеров, представленное группой под руководством Спиридоновой М. А., Камкова Б. Д., Саблина Ю. В.). Эти лозунги данная группа выдвинула еще на III Съезде партии с.-р. в конце мая — начале июня 1917, образовав на нём свою фракцию и обвинив ЦК в «перемещении центра опоры партии на слои населения, по классовому характеру своему или уровню сознательности не могущие быть действительной поддержкой политики истинного революционного социализма». Вот эти лозунги левых эсеров и взяли к осени 1917 года на вооружение большевики.

Однако большевики даже тогда явно говорили что стремятся передать власть не всему трудовому народу страны, а именно и только именно Советам "рабочих, крестьянских и солдатских депутатов". С явным указанием на то что органы нижестоящих советов беспрекословно подчиняются органам вышестоящих советов, а не наоборот - как и должно быть при народовластии. Улавливаете разницу?

Тоже касалось земли фабрик и заводов. И земля и фабрики с заводами большевиками передавались не в собственность крестьян (земля) и рабочих (фабрики и заводы), а в собственность именно и только именно "государства рабочих и крестьян" - то есть в собственность самого высшего Совета - Совнаркома, какой управлялся вышестоящей организацией - ВЦИК (Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом), управляющийся в свою очередь Президимумом ВЦИК, короче говоря - в собственность именно рафинированной партноменклатуры. При этом, очень кошерной:

«Еще более «еврейским» был верховный, с формальной точки зрения, орган власти — Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов (ВЦИК), избранный 26 октября 1917 года: из шести его большевистских членов четверо были евреи — В. Володарский, Каменев, Свердлов и Ю.М. Стеклов, чья настоящая фамилия — Нахамкис (кроме них в Президиум были избраны еще два большевика — поляк Дзержинский и латыш Стучка; русских там не имелось вообще...)».

— «Какова была роль евреев в послереволюционной России?»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%E5%F0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E8%E9_%F6%E5%ED%F2%F0%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%E8%F1%EF%EE%EB%ED%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9_%EA%EE%EC%E8%F2%E5%F2

А вот затем эта самая парноменклатура передавала лишь в пользование крестьянам землю (какую эта же самая парноменклатура как собственник у пользователей - у крестьян - и забрала без каких-либо возражений в 1929 году - в "год великого перелома"). Фабрики же и заводы эта самая парноменклатура передала в пользование рабочим - но так, что именно рабочие сразу же стали не хозяевами этих фабрик и заводов, а только и именно только бесплатным крепостным атрибутом этих фабрик и заводов (см. "военный коммунизм" от товарища Троцкого и его "трудовые армии").

Так что - предлагаемая мной программа (даже в кратком вышеизложенном виде - виде лозунгов) - в корне отличается не только от программы кошерной "ленинской гвардии", но даже и от значительно более народной программы левых эсеров того времени.

Во-вторых. Насколько мне известно ни в каких выступлениях или статьях, включая и статью-интервью от 25 августа 2008 года «Рано или поздно, но мы обречены воевать с Московской империей» - сразу же после августовской войны между РФ и Грузией - rosh_rano_ili_pozdno_no_my_obrecheny_voevat_s_moskovskoyi_imperieyi/sortby/tree/order/desc/page/1#comments - Дмитрий Ярош не говорил, что Украина собирается и тем более будет нападать на РФ, а говорил о высокой вероятности обратного - агрессии РФ в отношении Украины. При этом под РФ он явно понимал именно Московскую империю, то есть государство (клан правителей), властвующее над населением России и, в первую очередь, над самим народом России, а никак не сам российский народ. Улавливаете разницу?

Если же я ошибаюсь в чем-то из мной высказанного - поправьте, указав где и в чем. Буду признателен.

Хотелось бы немного добавить... (Русс 08, если посчитаешь нужным, можешь внести это в своё сообщение, чтобы народ читал и думал).

Кроме того, что народу с требуны или по телевизору скажут, что всё снова пренадлижит им и напишут красивую программу, стоило бы сделать правительство более прозрачным. Тобишь открыть доступ для масмедиа к док-там, заседания проводить не за закрытыми дверьми, а с операторами и транслировать, чтобы было видно кто чем занимается. Да, есть секретные гос дела, но я больше про финансовые, когда госимуцество распродают. Кроме того улучшить систему контроля исполнительной системы. А не так, что нужно за 3 дня предупредить, чтобы прийти с проверкой куда=нибудь.

В ощем сформулировал как смог )

Прочитва статью (http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17096609/), где было сказано, что Майдан не выдвигал требование о возвращении Тимошенко в политику, для меня сложился пазлик...

Кто же тогда освободил Юлю и притащил на Майдан, если не сам Майдан? А ведь сделали это депутаты!!! Что же выходит?!?! Получается вся корупционная верхушка, почуяв что пахнет жареным, тут же давай тащить воровку Юлю, которой тоже можно давать взятки. Она успокоит народ, наобещает навести порядок и вся система останется на месте. Всех козлов спустят на Беркут, а ворошить бандитское гнездо никто особо не станет. А Украину ждёт в будущем участь Греции, Испании и Италии, в которых корупционное правительство, брало займы у Германии и Франции и распихивало по карманам, что привело на грань дефолта и невообразимой безработице. Сейчас Греция поуши в долгах и не расплатится ещё лет 50 точно.

Само по себе вступление в Евросоюз не изменит ситуацию никаким образом, если у власти сидят воры!

Вывод один - каждый депутат, голосовавший за её немедленное освобождение, является преступником!!! Народ боролся против преступников, а они наоборот их освобождают. Наглость просто поражает!!!

когда все проясниться уже не кому будет разгребать то что обнаружат)))

привіт всім! На мою думку,така програма може обєднати людей,але несприйме захід і тимбільше росія.Тоді від кого розраховувати на підтримку?

Если же я ошибаюсь в чем-то из мной высказанного - поправьте, указав где и в чем. Буду признателен.

Именно сегодня из актуальных вопросов - пустая казна и крупные долги по внешним и внутренним займам.

С внутренними понятно - запускается печатный станок.

Как с внешними кредиторами рассчитываться собираетесь?

Кроме того, Ярош командир боевиков, а не экономист. Долго стоять дорого и накладно. Парни остынут.

Именно сегодня из актуальных вопросов - пустая казна и крупные долги по внешним и внутренним займам.

С внутренними понятно - запускается печатный станок.

Как с внешними кредиторами рассчитываться собираетесь?

Кроме того, Ярош командир боевиков, а не экономист. Долго стоять дорого и накладно. Парни остынут.

Розпродати на аукціоні майно цих п... і на половину боргів стане менше.

Розпродати на аукціоні майно цих п... і на половину боргів стане менше.

Т.е. сначала национализация?

"Этих" - это каких? Ведь часть олигархов - "ваши".

Кто купит? Другие олигархи?

Нет, ребята. Во первых - часть кредитов является обеспеченной, т.е. определенное имущество уже под залогом. А по другой части кредиторы сами решат, что под залог выбирать. Ликвидность ГТС слишком мала - через два года ей цена металлолома. Остаются только ресурсы и электрогенерирующие и распределительные мощности.

Именно сегодня из актуальных вопросов - пустая казна и крупные долги по внешним и внутренним займам.

С внутренними понятно - запускается печатный станок.

Как с внешними кредиторами рассчитываться собираетесь?

Кроме того, Ярош командир боевиков, а не экономист. Долго стоять дорого и накладно. Парни остынут.

Яб не сказав що Ярош командир бойовиків,заручників він небрав викуп за них не вимагав,він взяв на себе охорону порядку як на майдані,так і за його межами.Не обовязково бути економістом, чи ще кимсь щоб піднімати краіну, треба просто думати про людей.Хороших фахівців достатнє в краіні,якщо працювати на результат підняти краіну можна дуже швидко,

потенціал унас є- тільки його треба задіяти вповній мірі.

Такое впечатление, что революционеры по инерции пинают труп врага, не замечая новой опасности. В Украине миллионы людей уверены, что власть захватили неофашисты с запада при поддержке агентов США.

Вместо того чтобы переубедить их и привлечь на свою сторону, революционеры продолжают своими необдуманными действиями настраивать против себя людей. Зачем было в раде поднимать языковой вопрос? Зачем Фарион, которую ненавидят на юге и востоке, завела свою шарманку про "мову окупантив" в такой напряженный момент? Неужели нельзя было подождать пока ситуация не стабилизируется? То же самое

с предложениями запретить партию регионов, отключить российские каналы, снести исторические памятники и прочее. Одумайтесь!

В первую очередь надо реформировать государство, эффективно бороться с коррупцией, не повторять ошибок 2004 года. Крайне важно подключить к этому процессу независимых экспертов, и не давать политикам вновь увлечься популизмом и борьбой между собой.

Я раньше почти не инетересовался политикой, но в последние время появилось какое-то животное желание разобраться и высказаться. Сам себе удивляюсь

За такі важкі часи як зараз посаду президента треба скоротити зовсім.При парламентсько-президентській формі правління від президента маже нічого незалежить-а грошей на його утримання потрібно багато.

Такое впечатление, что революционеры по инерции пинают труп врага, не замечая новой опасности. В Украине миллионы людей уверены, что власть захватили неофашисты с запада при поддержке агентов США.

Вместо того чтобы переубедить их и привлечь на свою сторону, революционеры продолжают своими необдуманными действиями настраивать против себя людей. Зачем было в раде поднимать языковой вопрос? Зачем Фарион, которую ненавидят на юге и востоке, завела свою шарманку про "мову окупантив" в такой напряженный момент? Неужели нельзя было подождать пока ситуация не стабилизируется? То же самое

с предложениями запретить партию регионов, отключить российские каналы, снести исторические памятники и прочее. Одумайтесь!

В первую очередь надо реформировать государство, эффективно бороться с коррупцией, не повторять ошибок 2004 года. Крайне важно подключить к этому процессу независимых экспертов, и не давать политикам вновь увлечься популизмом и борьбой между собой.

 

Я раньше почти не инетересовался политикой, но в последние время появилось какое-то животное желание разобраться и высказаться. Сам себе удивляюсь

Цілком з вами погоджуюся "перемога" затьмарила гарячі голови і вони роблять дуже великі дурниці, перетягли на себе покривало і не рахуються з іншими це край нерозумно.

Именно сегодня из актуальных вопросов - пустая казна и крупные долги по внешним и внутренним займам.

С внутренними понятно - запускается печатный станок.

Как с внешними кредиторами рассчитываться собираетесь?

Кроме того, Ярош командир боевиков, а не экономист. Долго стоять дорого и накладно. Парни остынут.

А вот это - проблема создания средств - действительно очень важная, а точнее сказать, ключевая проблема слома всей старой системы и построения новой системы жизнедеятельности всего общества Украины (как впрочем - и обществ иных стран мира, в первую очередь стран-республик бывшего СССР).

Вы верно заметили, Дмитрий Ярош - командир одной, но далеко не всей совокупной части сопротивления (при этом я не стал бы называть ребят из ПС - боевиками. Боевики - это довольно иное), а не экономист - как по образованию, так и по сфере его практической жизнедеятельности.

Да, Дмитрий Ярош и даже весь Правый Сектор в целом - это далеко и даже очень далеко не вся Народная Самооборона, а тем более не весь Майдан (особенно совокупный - Всеукраинский). Поэтому, если действительно говорить о сломе всей старой системы и построения новой системы жизнедеятельности общества, в первую очередь, её экономической основы - системы производстав-распределения этих средств - то, уверен, можно найти таких подготовленных для создания такой новой системы людей - тех, кто качественно и эффективно займётся созданием и воплощением в практическую жизнь Народа Украины такой системы.

Так вот. Констатация того факта что средств нынче не только в казне государства, но и у самого народа, составляющего сегодня порядка 90% населения страны - просто нет - действительно бесспорна.

Причем необходимых средств в нынешней системе производства-распределения (той системе, какая насаждалась и существовала в стране всеми властвовавшими над народом Украины государствами - государством Кравчука и Ко. государством Кучмы и Ко, государством Ющенко и Ко, государством Януковича и Ко последние 23 года) нет настолько, что даже так называемой "новой" власти - новоиспеченному "государству калифов на час" - государству Турчинова и Ко (явно не очень легитимному - как по "законным" (сугубо) юридическим основаниям - согласно пока что действующих норм законодательства предыдущего государства - государства Януковича и Ко, так и, что самое главное, по правовым - по делегированным единственным источником права в демократическом обществе - народом, потому как народ никоим образом не давал права нынешнему составу ВРУ а тем более Турчинову и Ко всю полноту власти в стране не только на референдуме, но даже на Майдане) - "нечего воровать". В связи с чем, это "новое" государство временно захватившее на переходный период революции власть над народом Украины может лишь удрученно констатировать, что (как говорится по такому случаю в очень популярной советской комедии "Операция Ы или новые приключения Шурика") : "Всё украдено до нас".

Именно - украдено. Теми кто властвовал над Народом Украины все эти 23 года и приближенными-подручными этих властителей. При этом не только разворовано всё то достояние народа - то что было создано им в Украине до 1991 года (прихватизированы и распиляны на металлолом почти все предприятия промышленности, разрушен почти весь общенародный агрокомплекс страны, уничтожен почти весь научно-технический потенциал). Не только разворовано всё то, что пытался создавать из последних сил народ в эти годы его повального грабежа и покорно отдавала в так называемый "государственный бюджет" сворой чиновников и новоиспеченных олигархов. Но и раздеребанены по чиновничьим и олигархическим "сусекам" все те кредиты, которые брали у иностранных и международных структур на прямую как сами эти 4-е предыдущих государства (Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича) так и под гарантии этих государств их приближенные олигархи и иные близкие каждому из этих четырёх государств прохиндеи с большой дороги, в том числе и заграничные (как правило имеющие помимо гражданства-подданства государства Украины, еще и гражданство-подданство иных государств, куда и переводили все наворованное ими "непосильным трудом") .

Так что средств отдавать как внешние кредиты, так и внутренние, а особенно на саму жизнедеятельность населения страны - зарплаты бюджетникам, пенсии и пособия нетрудоспособным, и даже на саму производственную деятельность повально ограбляемой трудоспособной части населения при такой "экономике" с такой системой их производста-распределения - просто нет. Абсолютно нет. И создавать такие средства при этой системе уже явно никто не желает - потому как у народу не просто нет никаких стимулов (ни материальных, ни даже моральных) эти средства создавать, а эти стимулы у народа за 23 года вообще напрочь отбиты всеми властвовавшими над ним государствами - народ уже не только осознает мозгом, но и ощущает ежедневно всей шкурой что все созданные им средства всё равно разворует и раздеребанит свора госдеятелей и их чиновников в купе с олихархами и более мелкими прохиндеями "карманного бизнеса".

А брать любые новые кредиты у кого угодно (хоть у РФ и КНР, хоть у ЕС и США, хоть у МВФ и МБРР или даже у черта и дьявола) - ником образом не позволяет решить проблему возврата долгом и обеспечения хотя бы минимально достаточной жизнедеятельности самого общества Украины, ибо очередная кредитная петля лишь усугубляет проблему - всё более и более затягивая удавку на горле народа.

Так что же делать и как быть в этой - созданной за 23 года властителями над народом нашей страны - ситуации самому Народу Украины и всему её обществу в целом?

Как и не покажется кому-то очень странным и даже невероятным, но - очень просто. Надо создавать и немедленно внедрять в практическую жизнь всего общества нашей страны совершенно иную - действительно справедливую - систему производства-распределения средств жизнедеятельности общества Украины.

О том же, что это за система и как её создать и внедрить, в том числе не только для быстрого и эффективного расчета по всем накопившимся долгам, но и для быстрого и эффективного роста производства народом страны прибавочного продукта для действительного улучшения всей его жизнедеятельности - своё видение и конкретный план ей реализации я и предложу далее - в соответствующей теме, какую открою здесь в течении часа-двух (сейчас по хозяйству надо неотложные дела сделать).

Реальные причины майдана - это свержение правящих кланов и приход к власти других кланов, которые до этого были ущемлены. Народ, как всегда, будет в пролёте и жить лучше не станет...

Тема по ответу на указанный выше вопрос создана - http://kiev.com.ua/forum/showthread.php?t=59411 - Кто виноват? Что делать? Как жить?

Присоединяйтесь к предметному обсуждению как самой этой темы так и к практической реализации в жизнь народа нашей страны её нароботок.

если власть будет знать что есть контроль который не купить

тогда власть будет работать на народ

АлександрЛи, хватит трындеть) факты давай.

Реальные причины майдана - это свержение правящих кланов и приход к власти других кланов, которые до этого были ущемлены. Народ, как всегда, будет в пролёте и жить лучше не станет...

А вот мне кажется, сейчас у всех бояр спросят стрельцы по полной, а будущие бояре в политику пойдут исключительно профессионально , чуя шо кол от задницы рядом. Это самый плохой расклад для России, ибо осины у нас вдоволь растет.

А вот мне кажется, сейчас у всех бояр спросят стрельцы по полной, а будущие бояре в политику пойдут исключительно профессионально , чуя шо кол от задницы рядом. Это самый плохой расклад для России, ибо осины у нас вдоволь растет.

Причём здесь Россия?

Скажите --кто нибудь контролировал завоз десятков тысяч тонн радиоактивных отходов в шахты Донбасса из России и Европы, пока Янукович и Лидеры Оппозиции отвлекали народ Донбасса происшествиями на майдане в Киеве?

Александр Ли?Бредить изволим?

Причём здесь Россия?

Здравствуй новые Болотные ", а подивыться, воны ж смоглы!". У нас любой топ-менеджер газонефтяник, как Янык живет. Вот экскурсий будет!

Спасибо. Шли бы вы к себе на родину и не пиз*дели бы тут о том что вам не ведомо.

Так объясните, а то с вашими делами уже нихера вообще непонятно. Понятно что Янукович проворовавшийся мудак, понятно что сейчас революционеры ваши первым делом счёты начнут сводить, понятно что опять антирусская истерия последует, понятно что степень нищеты на Украине ещё более усилится в результате всего этого - непонятно по какой причине резня началась.

Кадры как "Беркут" расстреливает снайпер - напоминают живо хронику Чечни.

Кто стрелять начал?

Кто стрелять начал?

а тебе зачем сие?

http://vk.com/public62043361

тут есть инфа про снайперов

Так объясните, а то с вашими делами уже нихера вообще непонятно

Зачем? Вы же там все осведомлены и сами всё знаете ну и Киселёв вам в помощь