Газовая тема

[boroda 108]

Ирония, это всего лишь эмоция. А реалии таковы, что все таки Путин продолжает дергать Украину. Ну не надо она ей, так забей на нее и строй себе союз. Так нет, и так и сяк. Но только как он хочет, а не как Украина предлагает видя в этом и свою выгоду. Такое впечатление что он зовет ее да барский стол но с краю чтобы сидела и с его тарелки получала куски, снисходительно брошенные им.

[Shura Osechkin 17]

Ирония, это всего лишь эмоция. А реалии таковы, что все таки Путин продолжает дергать Украину. Ну не надо она ей, так забей на нее и строй себе союз. Так нет, и так и сяк. Но только как он хочет, а не как Украина предлагает видя в этом и свою выгоду. Такое впечатление что он зовет ее да барский стол но с краю чтобы сидела и с его тарелки получала куски, снисходительно брошенные им.

 

Честно говоря, я не в курсе как ваша пропагандистская машина подает взаимоотношения между Россией и Украиной по поводу ТС. Наши пропагандисты дело представляют следующим образом: Россия предлагала Украине создать вместе с Белоруссией, РФ и Казахстаном таможенный союз. Предложение делалось на этапе создания общих принципов ТС, т.е. Украина могла писать законодательную базу ТС в немалой степени "под себя". Но ваши начальники отказались. Почему отказались ? Так ведь еврошлях ! У ваших олигархов и начальников немало денег и собственности именно в Европе. Не в Казахстане или России же ! Естественно, они находятся под давлением со стороны ЕС. Кроме того есть фактор крикливой западенщины.

В прошлом году Путин делал настойчиво предложения Януковичу по поводу ТС, но в ответ Янукович крутит попкой, пытаясь усидеть на двух стульях - иметь зону свободной торговли с ЕС и присоединиться "к отдельным положениям ТС", т.е. по выражению Назарбаева "наковырять весь изюм из общей булки ТС". в этом случае Украина превращается в огромную дыру в таможенной границе между ЕС и ТС. Нетрудно догадаться, что это нафиг не надо ни ТС, ни ЕС. Об этом Януковичу вполне прямо сказали официальные лица как в ЕС, так и в России, Казахстане и даже сам Лукашенко.

Желание Украины вполне понятно - каждый ищет выгоды прежде всего для себя. Но надо же оставаться реалистами. Рано или поздно Украине придется выбирать. А таких выборов всего три: ЕС, ТС или автономное плавание типа корейского "Чучхе". Если говорить о ТС, то чем дальше, тем на более худших условиях возможно будет членство в ТС. Это как в ВТО или ЕС: ведешь переговоры о вступлении, а тебе всякая мелочь вроде Мальты или Тувалу условия диктует.

 

Это о том, что пишут у нас. А у вас чем обоснуют позицию Украины ? Вот пишете, "Такое впечатление что он зовет ее да барский стол но с краю чтобы сидела и с его тарелки получала куски, снисходительно брошенные им". Это что имеется в виду? На примерах, плиз

 

И вообще, в России ничего толком не пишут, зачем все это надо самой России. Мне даже как-то попадался целый трактат об экономическом эффекте от ТС для его участников. Получалось, что основной выгодополучатель - это Белоруссия. Казахстану членство в ТС приносило относительно меньше выгоды. Выгода России вообще оказывалась "на уровне погрешности вычислений". Это и понятно - экономики трех карликов Белоруссии, Казахстана и Украины даже в сумме составляют меньше, чем 20% от российской.

Так что выгоды России либо косвенные (например, опираясь на ТС можно гораздо жестче вести торговые переговоры с ЕС), либо чисто политические. Либо выгоды России появятся в долгосрочной перспективе. Например, у нас пишут о желательности расширения хождения рубля в международной торговле. Для достижения этой цели успешно функционирующий ТС был бы крайне необходим. Рубль как одна из мировых резервных валют дает возможность получать так называемый эмиссионный доход. Как вы понимаете, самое выгодный бизнес - это производство самих денег. По сравнению с этим остальные виды деятельности (даже торговля наркотиками или оружием) характеризуются крайне низкой рентабельностью.

[Чемберлен 81]

Вот вам мнение хохлоэкспертов. И читая их все становится на свои места. Скоро Газпрому кирдык

 

.Без Украины «Северный поток» принесет «Газпрому» дополнительные убытки

 

 

Переброска объемов экспорта газа из Украины на новый газопровод «Северный поток» может дорого обойтись «Газпрому».

 

Российской монополии грозят крупные штрафы, поскольку контракты компании по прокачке значительных объемов газа через страны Восточной Европы заключены с условием take or pay.

 

Стоит подчеркнуть, что за первые девять месяцев 2012 года транспортные расходы «Газпрома» уже выросли на 20%. Причем на фоне увеличения издержек он из-за растущей конкуренции вынужден снижать цены для европейских потребителей, уменьшая маржу.

 

Кроме того, согласно опубликованному вчера отчету компании, цена транзита российского газа в Европу через Украину и газопровод «Северный поток» (из России в Германию по дну Балтийского моря) в январе-сентябре 2012 года выросла на 20%, до 237,8 миллиарда рублей. (7,84 миллиарда долларов). При этом подорожание стоимости прокачки через Украину составило всего 5%. Транзит российского газа через Украину сократился в прошлом году на 15%, до 85 миллиардов кубометров.

 

Глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин добавляет, что «Северный поток», мощность которого в октябре удвоилась до 55 миллиардов кубометров газа в год, сейчас загружен примерно на треть.

 

По мнению эксперта, рост экспорта по «Северному потоку» за счет сокращения транзита через Украину выливается для монополии не только в высокие платежи за прокачку, чтобы окупить новый газопровод. Дело в том, что многие контракты на транзит газа с европейскими странами заключены на условиях take or pay, и снижение прокачки оборачивается для «Газпрома» штрафами.

 

Корчемкин также считает, что из-за снижения конечных цен и роста транзитного тарифа маржа «Газпрома» продолжит сокращаться, а его экспорт газа через «Северный поток» может оказаться на грани рентабельности.

 

Напомним, в понедельник Чехия ввела в эксплуатацию участок «Северного потока» протяженностью 166 километров.

. http://news2000.com.ua/news/ekonomika/221560

[boroda 108]

Пример один есть. Почему нельзя состоят в союзе и в европе. Путин ведь ставит условие, или там или тут. Не могу понять в чем тут камень преткновения?

[Shura Osechkin 17]

Пример один есть. Почему нельзя состоят в союзе и в европе. Путин ведь ставит условие, или там или тут. Не могу понять в чем тут камень преткновения?

 

Не только Путин ставит такое условие. Кто-то из еврочиновников (не помню кто точно) ставит условие точно такое же: членство Украины в любом виде в ТС полностью перечеркивает перспективы ассоциации и зоны свободной торговли с ЕС. У нас пишут, что одновременное членство Украины в ЗСТ с ЕС и в ТС будет означать таможенную дыру в границе России шириной в 2000 км. Проще говоря, европейские товары свободно будут попадать на Украину, где на них будет вешаться лэйбл "Сделано на Украине" и свободно отправляться в Россию.

А зачем нам это надо ?

[boroda 108]

Ты считаешь что в России сидят идиоты что не могут отличит что делает Украина и что она повесит свою вывеску на товар из гондураса? Не, ну это не серьезно.

[Shura Osechkin 17]

Ты считаешь что в России сидят идиоты что не могут отличит что делает Украина и что она повесит свою вывеску на товар из гондураса? Не, ну это не серьезно.

 

Приходит на границу фура с конфетками... На ящиках написано "конфеты Лисичка", "сделано на Украине". То же самое написано на обвертке. И в сопроводительных документах то же самое. А на самом деле конфеты польские. На Украине только завернули в обвертку.

 

Кроме того, про таможенную дыру - это не мое изобретение, а то, что пишут у нас в обоснование позиции России.

[Чемберлен 81]

Газпром будет продавать Европе газа на $60 дешевле, чем Украине

 

Российский газоэкспортный монополист Газпром планирует увеличить в 2013 году экспорт газа в Европу до 152 миллиардов кубометров газа, прогнозируя среднегодовую цену на уровне $370 за 1000 кубометров, сказал Reuters источник в Газпроме.

 

В конце мая концерн обещал, что среднегодовая цена составит $405–415 за 1000 кубометров по сравнению с $390 по итогам 2011 года. Прогноз экспорта на 2012 год - 150 млрд кубометров, но аналитики сомневаются в его выполнимости - в этом году на фоне споров с Европой о ценах на газ экспорт и добыча Газпрома падают. По предварительным данным, газовый гигант, обеспечивающий поставку четверти необходимого Евросоюзу газа, в январе-ноябре 2012 года сократил поставки топлива в Европу и Турцию на 9,3% к тому же периоду 2011 года до 123,7 млрд кубометров против 136,44 млрд кубометров годом ранее.

 

Экспортер объяснял снижение продаж в Европе теплой погодой и экономическими трудностями еврозоны и не менял своего официального прогноза экспорта в Европу на 2012 год - 150 млрд кубометров, как и годом ранее. Пессимистичнее оценка Минэнерго - ведомство ждет сокращения экспорта газа из РФ на 4-5% в 2012 году по сравнению с уровнем 2011 года .

 

В декабре прогноз добычи и экспорта газа в стране - одного из ключевых российских товаров понизило Минэкономики РФ: добычи - на 2012 год до 656 с 676 млрд кубометров, в 2013 году - до 683 с 691 млрд, экспорта - до 180,2 со 193,3 млрд кубометров в текущем и до 196,4 с 204,4 млрд кубометров в будущем году.

 

Напомним, за последний месяц осени Украина потратила на российский газ на 15% меньше - $850 млн. Цена природного газа для Украины в четвертом квартале 2012 года составляет около $430 за 1000 куб. м.

http://korrespondent.net/business/co...e-chem-ukraine

Хе-хе... А так-ли теперь выгодно быть гейропейсам реэкспортом заниматься на Украину?

 

Ну и сразу "Друзья" нас утешают:

 

Посол США посоветовал Украине не гоняться за дешевым газом

Посол США в Украине Джон Теффт считает, что низкие цены на газ не решат украинские экономические проблемы

 

 

Об этом он написал в статье в издании «Kyiv Post», передают «Украинские новости».

 

«Дешевый газ не является решением украинских экономических проблем. Он внезапно не сделает украинские компании конкурентоспособными на мировом рынке… Наоборот, это будет только зависимостью от топлива, неэффективности и коррупции, как это было в прошлом. Украинцы должны, как и люди во всем мире, платить рыночную цену за свою энергию», — считает посол.

 

Он отметил, что когда с такой проблемой столкнулись западные соседи Украины, то это привело к сокращению потребления энергии, что подтолкнуло к использованию внутренних источников. «Украина имеет достаточно ресурсов, чтобы быть почти полностью энергетически независимой — особенно с учетом “революции сланцевого газа”, которая началась в США — и Украина имеет собственные потенциальные запасы сланцевого газа», — добавил посол.

 

По мнению Теффта, такое развитие событий позволит Украине существенно изменить энергетические отношения с Россией.

 

Он также считает, что рыночные цены на газ помогут Украине договориться с Международным валютным фондом.

 

Вместе с тем, Теффт отметил, что критика США в отношении властей Украины и общества выражается в духе дружбы и солидарности. «Мы понимаем, что наши украинские друзья только 20 лет в этом процессе (построении демократии и верховенства закона). Критика, которую мы высказываем властям Украины и обществу, выражается в духе дружбы и солидарности», — отметил посол.

 

Теффт также сообщил, что 2013 год будет для него последним в качестве американского посла в Украине.

 

Как сообщали «Комментарии», эксперты считают, что либерализация газового рынка, появление реальных альтернативных источников закупки газа и сокращение потребления российского газа серьезно усиливают позиции НАК «Нафтогаз Украины» с ОАО «Газпром» на продолжающихся переговорах о возможном пересмотре газовых контрактов 2009 года.В ноябре 2012 года промышленное производство в Украине по отношению к ноябрю прошлого года снизилось на 3,7%, а по сравнению с октябрем нынешнего – на 2,5%

 

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...96/?frommail=1

 

Да, варианта два: или разваливающаяся и умирающая на глазах ГТС Неньки + "сланцевый проект" СШП, или ГТС впополаме с "Газпромом". Посмотрим на Януковича и Ко.

 

Да! Забыл о основном!

 

+ дальнейшее расширение деятельности "Сволоты" на всех уровнях.

[boroda 108]

Cотрудничество с англо-голландским нефтегазовым концерном Royal Dutch Shell в добыче сланцевого газа в ближайшие пять лет может позволить Украине полностью обеспечивать себя газом. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий сегодня во время Всемирного экономического форума в

Давосе, передает "Россия 24

Ох уж этот сланцевый газ. И чего вокруг него столько шумихи? А про экологию наши слуги конечно думать не будут, что останется на местности после его добычи. Пуст парятся потомки, вот как они думают.

[Rusl_an 52]

Ох уж этот сланцевый газ. И чего вокруг него столько шумихи? А про экологию наши слуги конечно думать не будут, что останется на местности после его добычи. Пуст парятся потомки, вот как они думают.

сланцевый газ не так прост как хотят его представить, американцы умеют надувать мыльные пузыри

почему то вся америка завалена типа дешевым сланцевым газом а все попытки добыть его в промышленных масштабах в любой другой стране ничего не закончились да и еще чтобы дешевый был

насколько уж польша хотела избавиться от газовый зависимости от России и то что то погруснела со своими сланцами, а обещали ей золотые горы когда впаривали сланцевые технологии

[Rusl_an 52]

а между тем

Прирост запасов углеводородов в России по итогам геологоразведки в 2012 году превысил добычу и составил 681 миллион тонн нефти и 816 миллиардов кубометров газа, сообщил министр природных ресурсов РФ Сергей Донских.

 

"В 2012 году отрасль задачи, которые перед ней поставлены, выполнила. То есть, у нас по основным, наиболее востребованным видам полезных ископаемых, — воспроизводство: по нефти у нас прирост запасов в размере 681 миллион тонн, то есть у нас расширено воспроизводство, и по газу — 816 миллиардов кубометров, также больше, чем объем добычи", — сказал Донских на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

Читайте также: Добыча нефти в РФ в 2012 году выросла на 1,3%; переработка - на 3,5%

 

Добыча нефти в РФ в 2012 году составила 518 миллионов тонн (рост на 1,3% к 2011 году), добыча газа — 655,007 миллиарда кубометров (снижение на 2,3%). Таким образом, прирост запасов нефти по итогам геологоразведочных работ в 2012 году превысил добычу на 31,5%, газа — на 24,6%. Глава Минприроды в конце октября высказал предположение, что по результатам геологоразведки прирост запасов углеводородов в 2012 году обеспечит простое воспроизводство — компенсирует объем добычи. Как ранее сообщали Роснедра, в РФ начиная с 2005 года прирост запасов углеводородов превышает годовой уровень их добычи. Всего за период 2005-2011 годов добыча нефти и конденсата составила 3,2 миллиарда тонн, а прирост запасов — 4,7 миллиарда тонн, добыча газа составила 4,2 триллиона кубометров, а прирост запасов — 5,4 триллиона кубометров.

 

По словам Донских, Россия также расширила воспроизводство еще по ряду видов полезных ископаемых, в том числе по углю, железу, меди.

 

"Было открыто 49 месторождений углеводородов, это и крупные месторождения, такие как в Астраханской области — Великое, там есть перспективы по увеличению. Сейчас 42 миллиона тонн запасов категорий А, В, С1, С2. Естественно, там есть перспективы для расширения. В Восточной Сибири открытия были: "Роснефть" открывала месторождения. Все эти объекты продолжают тот тренд по открытию месторождений, что был и в предыдущие годы. Также открыты 50 месторождений по твердым полезным ископаемым. То есть в принципе в целом отрасль справляется", — сказал Донских.

 

По словам министра, доход, который получен от прав пользования недрами, превысил запланированные бюджетом показатели, в частности, большие суммы были получены на аукционах по продаже месторождений Имилорское, Шпильмана, Лодочное.

 

"Там и сами торги были организованы так, что цена выросла очень высоко", — заметил на это Путин.

 

Донских считает, что провести такие прозрачные торги позволили принятые в прошлом году изменения в законодательство, в соответствии с которыми крупные объекты могут продаваться только на аукционах, а не распределятся по результатам конкурсов, как это было раньше.

 

Аукционы начались с Лодочного нефтегазоконденсатного месторождения в Красноярском крае, на которое в свое время претендовала "Роснефть". В итоге оно досталось структуре ТНК-ВР, которая и сама скоро станет частью "Роснефти", за 4,66 миллиарда рублей при стартовой цене в 3,6 миллиарда рублей. Второй аукцион оказался гораздо увлекательнее. Северо-Рогожниковское (имени Шпильмана) месторождение в ХМАО-Югре, на который в том числе претендовала "Роснефть", было продано "Сургутнефтегазу" за 46,2 миллиарда рублей — в три раза выше стартовой цены. Однако ЛУКОЙЛ и эту рекордную цену перешагнул, заплатив за Имилорское нефтяное месторождение в два раза выше стартовой цены — 50,8 миллиарда рублей. Таким образом, два из трех месторождений достались частным компаниям, а государство получит более 100 миллиардов рублей.

[boroda 108]

Прирост запасов углеводородов в России по итогам геологоразведки в 2012 году превысил добычу и составил 681 миллион тонн нефти и 816 миллиардов кубометров газа, сообщил министр природных ресурсов РФ Сергей Донских.

Все это хорошо, было бы куда девать..Руслан а ну ка скажи, сколько скважин в России просто сжигают газ в воздух, в виду того что его не куда девать...?

[Rusl_an 52]

Все это хорошо, было бы куда девать..Руслан а ну ка скажи, сколько скважин в России просто сжигают газ в воздух, в виду того что его не куда девать...?

 

не совсем понял о чем ты, о попутном нефтяном газе?

[boroda 108]

не совсем понял о чем ты, о попутном нефтяном газе?

 

Ну может и так...Как я понимаю,скважину нельзя закрыт на кран...и когда некуда девать газ, его проссто сжигают..

[Rusl_an 52]

Ну может и так...Как я понимаю, шахту нельзя закрыт на кран...и когда некуда девать газ, его проссто сжигают..

 

у тебя не очень хорошие знания в этом вопросе, вопервых сущетсвуют хранилища газа, вовторых что означает некуда девать газ непонятно, его сжижать можно в хранилищиах хранить и есть определенные регулировки, как например с выработкой электроэнергии, генератор гасить геморно а несколько регулирвать мощность можно

знамение факелы из памяти это сжигание попутного газа, который действительно некуда было девать

сейчас в россии приняты нормы по обязательной утилизации попутного газа

я например несколько участвовал в проекте по строительству энергоцентра работающего на попутном газе на южном хыльчую

эта хрень на попутном газе мощностю 125Мвт, вобщем немалая мощность

вот почитай

http://www.energy-solution.ru/projects/south_khylchuyu/

многое меняется

[Rusl_an 52]

законодательное обеспечение переработки нефтяного (попутного) газа

http://www.council.gov.ru/files/journalsf/number/20090916124023.pdf

[boroda 108]

Киев готов отдать Москве газотранспортную систему

[Rusl_an 52]

Киев готов отдать Москве газотранспортную систему

 

шо, опять

у меня такое ощущение что подобные новости я видел по нескольку раз в месяц

[Shura Osechkin 17]

Киев готов отдать Москве газотранспортную систему

 

Очень надеюсь, наши не заинтересуются этим заманчивым предложением. Если не врут в прессе, то украинская труба - это целая сеть газоснабжения всей Украины, имеющая несколько выходов за рубеж. Т.е. нельзя выделить экспортную трубу из всей системы. В этом случае на Газпром ложится содержание не одной экспортной трубы, а всей газораспределительной сети Украины. Нафига это нужно, если строится Южный поток, который вместе с Северным потоком и Белорусской трубой полностью замещают украинскую ГТС ?

[Чемберлен 81]

Тут вопрос нужно рассматривать в комплексе. Если принадлежность ГТС будет обоюдная, то и получение прибыли от продажи газа на рынке Украины будет пополам

[Shura Osechkin 17]

Тут вопрос нужно рассматривать в комплексе. Если принадлежность ГТС будет обоюдная, то и получение прибыли от продажи газа на рынке Украины будет пополам

 

Ну, может быть и так. Посмотрим... Вроде газпромовские начальники в дурости замечены не были. а цену любых договоренностей с незалежными начальниками тоже знают. Тут вроде никаких иллюзий.

[Чемберлен 81]

газпромовские начальники в дурости замечены не были

 

не были, не были

 

«Газпром» выставил счет за не купленный газ

 

«Газпром» предъявил Национальной акционерной компании (НАК) «Нафтогаз Украины» счет на 7 млрд долл. за покупку газа в объеме менее чем предусмотрено по контракту. Об этом представитель украинской стороны сообщил газете Financial Times.

 

По словам представителя Украины, «Нафтогаз» вряд ли заплатит по счету, что может заставить «Газпром» перенести рассмотрение в международный арбитраж, считает источник.

 

Напомним, ранее Financial Times сообщало, что в прошлом году импорт российского газа в Украину упал на 25%.

 

«В Украине есть потенциально достаточно нетронутые запасы газа, чтобы в будущем сократить импорт до минимума. По некоторым оценкам, ей принадлежат третьи по величине запасы сланцевого газа, и она дает надежды крупнейшим международным энергопроизводителям на то, чтобы повторить североамериканский бум», - сообщает издание.

http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-mire/222238

 

Это видимо окончание операции "Принуждение Нефтегаза и ГТС Украины к миру"

[Rusl_an 52]

не были, не были

 

 

http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-mire/222238

 

Это видимо окончание операции "Принуждение Нефтегаза и ГТС Украины к миру"

 

не фуя себе на 7млрд

[Чемберлен 81]

Все вопросы по этой теме - к Йуле. Подписавшей контракт. От которого Янукович до сих пор не отвертелся, и даже Харьковские соглашения с их скидкой были под него же.

 

Цена - указана, скидка - действует, объемы, которые надо оплачивать в любом случае, вне зависимости от реального потребления - тоже прописаны, заверены и прочая. Бери или плати. Есть такое понятие - "неустойка" - может, слыхали? Не выполнил свою часть контракта - плати.

 

Бизнес. Ничего личного. Были бы в бизнесе другие законы, с оплатой строго по факту и никак иначе - не было бы оптовых цен и скидок для крупного опта. Потому как ну просто все и сразу захотели бы брать по цене крупного опта - но одну штуку, а не сотню-тысячу-мильён, и оплачивать только одну штуку. По ценам, предназначенным тем, кто берет не меньше тысячи единиц товара.

[Rusl_an 52]

интересно что теперь янукович предпримет, или просто начнет биться в истерики и требовать мифической справедливости в его понимании конечно