Евромайдан

[KOKOB 4]

коков расскажи еще страшилок про тысячелетний рейх ты мне прям глаза открыл

ЗЫ а кто планы на 100 лет пишет если не люди?

 

Основатель русского освободительного движения Петров (царство ему небесное -отравили) все вам расскажет)

[Рю Мураками 106]

Основатель русского освободительного движения Петров (царство ему небесное -отравили) все вам расскажет)

спасибо котов пойду зомбонусь:гг:

[Магирус 578]

Неплохая статья. Не агитация, а так, анализ происходящего и возможные пути решения конфликта:

 

Виктор Янукович: между войной и поражением

 

 

Еще два месяца назад на столе у Виктора Януковича лежало два сценария победы в 2015 году.

Одни люди в его окружении предлагали ему стать главным евроинтегратором в истории Украины, отобрать все козыри у оппозиции и, маргинализировав ее лидеров при поддержке подконтрольных СМИ и государственной машины, избраться на второй президентский срок как безальтернативный кандидат.

Другие расписали более легкий сценарий: не морочиться с Европой, а, заручившись безусловной финансовой поддержкой россиян, стабилизировать экономику и, банально купив лояльность избирателей, стать дважды президентом.

От первого сценария Виктор Янукович отказался, а на пути к реализации второго возник никем не предвиденный Евромайдан. На Банковой решили, что это, конечно, форс-мажор, но вполне прогнозируемый.

По словам некоторых ныне действующих сотрудников администрации, даже после первой неудачной попытки разгона протестов Януковича упорно убеждали, что Евромайдан – это история проплаченная, и при грамотной "работе" с источниками финансирования она сама сойдет на нет.

Виктор Янукович поехал на зимние каникулы, вернулся, прошел Новый год, Майдан стоял, а победившее окружение размеренно продолжало двигаться в заданном направлении.

Законы 16 января, наспех написанные по российско-белорусским калькам, были лишь небольшой коррекцией сценария с поправкой на новые обстоятельства. В ответ на Автомайдан появились нормы о запрете выстраиваться в автоколонны, журналистам "подарили" норму о диффамации, общественным организациям – ярлыки иностранных агентов, а обнаглевшим участникам Майдана – зашкаливающие штрафы и многолетние сроки за участие в протестах.

 

В остальном стратегия победы не изменилась. Штаб Януковича настолько был уверен в позитивном исходе, что одновременно с принятием законов 16 января его подопечные взялись за главного конкурента на будущих выборах, начав подготовку к снятию Виталия Кличко с президентской гонки.

 

В распоряжении "Украинской правды" оказался текст обращения Центральной избирательной комиссии к Конституционному суду с требованием дать исчерпывающий ответ по поводу критериев регистрации кандидатом в президенты Украины. О нюансах этого обращения и деталях правовой защиты Виталия Кличко "Украинская правда" сообщит уже в ближайшее время.

В ночь с 19 на 20 января планы Виктора Януковича дали осечку. Евромайдан, который понемногу становился ежедневной рутиной, снова вернулся на передовицы мировых СМИ. Только теперь – с кадрами окровавленных протестующих и горящих сотрудников "Беркута". В течение последующих десяти дней Виктор Янукович стал первым президентом независимой Украины с кровью на руках, потерявший контроль над третью страны и вынужденный всерьез задуматься о введении в стране Чрезвычайного положения.

 

Но самая большая потеря действующего президента ожидала впереди.

В минувший понедельник под Виктором Януковичем пошатнулась собственная фракция.

 

 

[СКРЫТЬ=Продолжение статьи]

 

Опыт Африканских стран

 

В начале недели состоялось расширенное заседание фракции Партии регионов с участием Виктора Януковича, замглавы его администрации Андрея Портнова и министра юстиции Елены Лукаш.

Во вступительной речи Виктор Янукович объявил соратникам, что власть готова идти на уступки оппозиции и принять закон об амнистии, если протестующе освободят административные здания.

Единственным человеком, который попытался перебить монолог президента, была Елена Бондаренко. "А если они не освободят? – вмешалась в речь президента госпожа Бондаренко. – Мы же знаем, что это бесполезные переговоры…" Виктор Янукович осадил депутата, попросив не горячиться. По его словам, если оппозиция не выполнит свои обязательства, у власти хватит сил и возможностей стабилизировать ситуацию.

Впрочем, во время заседания Виктору Януковичу предлагались и уже готовые решения.

 

– Я изучил опыт африканских стран и считаю необходимым ввести в стране чрезвычайное положение, – предложил бывший БЮТовец Антон Яценко. – Другого выхода для стабилизации ситуации нет.

Позже Елена Бондаренко заявила, что единственный выход из ситуации – это федерализация Украины и размежевание местного самоуправления разных регионов. Предложения о чрезвычайном положении и использовании силового сценария раскритиковал бывший министр обороны Александр Кузьмук, по словам которого "в стране просто нет силы" и использовать нечего.

 

– Послушайте, о чем вы говорите? Мы тут вообще о чем говорим? – возмущался Вадим Новинский. – Страна на грани раскола, а у нас как в поговорке – горит дом, а мы думаем, какие вешать занавески.

О результатах переговоров с оппозицией докладывали Елена Лукаш и Андрей Портнов. Лукаш доложила, что в целом во время переговоров Арсений Яценюк и Олег Тягнибок продемонстрировали, что они вполне договороспособны и пожаловалась, что Виталий Кличко "в силу своей недалекости" ведет себя неконструктивно.

 

По словам очевидцев, на этих словах ее перебил Виктор Янукович, попросив Елену Лукаш избегать оценок и излагать суть вопроса. Позже Андрей Портнов рассказал, что власть готова идти на любые уступки ради разрешения кризиса – от амнистии задержанных и отставки Кабмина до Конституционной реформы.

 

Фирташ и Ахметов не хотят играть в войну

 

Заявление об отставке Николая Азарова появилось уже на следующее утро. Тогда же состоялось еще одно заседание фракции Партии регионов, уже без участия президента, во время которого в рядах "регионалов" впервые наметился раскол.

Представители двух групп – Рината Ахметова и Дмитрия Фирташа (куда также входят депутаты аффилированные с Сергеем Левочкиным и Виктором Пинчуком) – выступили с жесткими заявлениями, что впредь они не будут слепо голосовать за законопроекты, спущенные сверху.

 

От имени ахметовской группы выступал Юрий Воропаев – бывший руководитель юридического департамента СКМ, а от имени группы Фирташа-Левочкина – Сергей Тигипко. По их словам, 16 января депутатов просто подставили, заставив принять законы в нарушение процедуры и не объяснив толком, что именно принималось.

Таким образом, руководство фракции лишилось беспрекословного контроля над 40 депутатами группы СКМ и 38 депутатами Фирташа-Левочкина. Результаты раскола стали очевидны уже в среду во время голосования за законопроект об амнистии.

Утром представители группы Ахметова и Фирташа – Юрий Воропаев и Иван Фурсин – во время разговора с Александром Ефремовым в зале заседаний снова заявили, что не собираются голосовать за законопроект об амнистии в версии администрации президента. По информации источников, тогда же утром, обнаружив в среде регионалов протестные настроения, Виктор Янукович лично связывался и с Ринатом Ахметовым, и с Дмитрием Фирташем.

 

Дело в том, что главные спонсоры Партии регионов первыми почувствовали на себе результаты политики давления. Но не в Украине, а за ее пределами. Волна негативных публикаций об их причастности к кровопролитию в Украине наносит ущерб не только их публичному имиджу. По информации различных источников, у компаний обоих олигархов возник ряд финансовых осложнений в западных филиалах, где к ним стали предъявлять дополнительные требования при обслуживании в банковских учреждениях. Удар по кошельку, который пока только намечается, заметно сбавил воинственные настроения депутатов групп Ахметова и Фирташа.

 

После нескольких часов переговоров уверенности в успешном голосовании не появилось. Тогда Виктор Янукович лично прибыл в парламент. Уже никто не скрывает, что на заседании фракции, помимо прочего, действительно прозвучала угроза роспуска парламента – в случае неразрешения политического кризиса.

Механизм роспуска Рады полностью не отработан, но, как утверждают источники, в администрации президента довольно своеобразно трактуют право главы государства на роспуск парламента. Напомним, согласно статьи 90 Конституции Украины глава государства может распустить Верховную раду, "если в течение тридцати дней одной очередной сессии пленарные заседания не могут начаться".

Между тем юристы Банковой утверждают, что в этой статье не указано, что это единственное и исчерпывающее условие, при которых у президента появляется такое право. Таким образом, теоретически Виктор Янукович может распустить парламент, ссылаясь на статью 77 Конституции Украины, в которой без каких-либо условий указано, что "внеочередные выборы в Верховную Раду Украины назначаются президентом Украины и проводятся в период шестидесяти дней со дня опубликования решения о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины".

 

Угроза конституционной реформы

 

По одной из версий, в парламент Виктора Януковича заставил прийти не только законопроект об амнистии, но и попытки отдельных депутатов собрать голоса за возврат Конституции 2004 года.

Администрация президента всячески пытается купировать этот вопрос, загоняя все процессы в создание комиссии по разработке новой Конституции, а не возврата старой. Этот сценарий позволит Банковой не только контролировать сам процесс, но и выбрать удобный момент для внесения этого пункта в повестку дня.

Но уже сейчас очевидно, что конституционная реформа станет одним из главных требований оппозиции и неожиданно может стать ключевым вопросом следующей сессии парламента, которая откроется во вторник.

На сегодняшний день существует три пути возврата к Конституции 2004 года.

 

Первый и самый простой – отмена решения Конституционного Суда от 2010 года. Для начала этой процедуры достаточно всего 45 подписей народных депутатов под соответствующим обращением в КС. Но учитывая состав и лояльность Конституционного суда к Банковой, этот путь может превратиться лишь в потерю времени – суд либо не примет обращение, либо не захочет отменять собственное решение четырехлетней давности.

 

Второй способ, тоже простой, но менее реальный, придумали в парламентском комитете по вопросам государственного строительства и местного самоуправления. Члены комитета подготовили Акт "О восстановлении легитимности конституционного правопорядка в Украине", который есть в распоряжении "Украинской правды".

 

 

Во вступительной части документа приводятся ссылки на выводы Венецианской комиссии, которая в свое время раскритиковала решение КС 2010 года.

Документ предлагает восстановить Конституцию образца 2004 года простым большинством голосов. Его автором называют Сергея Головатого. По некоторым данным, к вечеру среды оппозиции удалось собрать под Актом 204 из необходимых 226 голосов в сессионном зале. Из них 69 – из числа членов фракции Партии регионов.

По одной из версий, именно этот документ лидеры оппозиции передали Виктору Януковичу с требованием встретиться. Свои подписи и суть просьбы Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягнибок поставили на обратной стороне Акта.

 

 

Третий способ возврата Конституции 2004 года наиболее реален и не требует ни вмешательства Конституционного суда, ни придумывания дополнительных инструментов. Напомним, Конституция 2004 года была отменена решением Конституционного суда осенью 2010 года на том основании, что законопроект №4180, которым парламент вносил изменения в Основной закон в 2004 году, был принят с нарушением процедуры. В частности, якобы Верховная Рада приняла закон в несколько другой редакции, чем та, которую одобрил Конституционный суд.

Таким образом, считают сторонники этой процедуры, если парламент поставит на голосование и примет 300 голосами правильный вариант законопроекта 4180, то в общем-то все формальности будут соблюдены, и в силу снова вступит Конституция 2004 года.

 

Посольства пишут о связях милиции и уголовников

 

Между тем для Виктора Януковича принципиальность голосования по закону об амнистии состояла вовсе не в желании мирного разрешения политического кризиса. Условия закона об амнистии заведомо чреваты имиджевым капканом и провалом оппозиции.

 

На Банковой хорошо осведомлены, что лидеры оппозиции, выступавшие на переговорах от имени протестующих, не контролируют ситуацию и априори не могут дать гарантии освобождения административных зданий по всей Украине.

Виктору Януковичу нужны были формальные результаты переговоров с оппозицией, которые он мог бы предъявить как доказательство контроля над ситуацией. Причем этих результатов от него больше ждали в Вашингтоне и в Брюсселе, чем в Москве.

Давление Запада на Киев в последние дни стало беспрецедентным. Очевидно, что после 19 января Евромайдан перестал быть для дипломатов исключительно мирной акцией протеста, но вопреки желанию официального Киева, в миф об ордах воинствующих неонацистов и экстремистов тоже никто не поверил. Пять смертей, десятки пропавших и сотни арестованных толкнули европейцев и американцев на почти недипломатическую риторику.

 

По информации "Украинской правды", в отчетах сразу нескольких посольств указывается, что случаи исчезновения людей напрямую связаны с координированными действиями правоохранительных органов и криминальных элементов. В частности, указывается, что правоохранительные органы через подставные сайты публикуют персональную информацию об участниках и лидерах акций протеста с указанием серии паспорта, номерами машин и адресами проживания.

По информации источников, во время телефонного разговора Виктора Януковича с Джозефом Байденом в пятницу вице-президент США открыто указал президенту Украины, что случаи похищения людей и пыток могут стать предметом его персональной ответственности.

Через два дня после этого разговора Госдепартамент США уже официально призвал Киев создать комиссию по расследованию нарушения прав человека, в частности гибели и исчезновения активистов. Вслед за американцами расследовать факты похищения людей потребовали и европейцы.

По словам дипломатов, сейчас от активных действий их останавливает нерешительность самого Виктора Януковича. Фактор 3 миллиардов долларов, уже выплаченных Россией и страх потерять контроль над ситуацией могут толкнуть Януковича на еще одну попытку силового сценария. В посольствах и офисах внешнеполитических ведомств ждут, когда пошатнувшийся Янукович сам осознает безвыходность ситуации и необходимость разрешения кризиса мирным путем.

Почувствовав неуверенность Киева, европейцы и американцы вновь заговорили о деньгах. В кулуарах мюнхенской конференции в субботу председатель Европейского совета Херман Ван Ромпей и глава Европарламента Мартин Шульц практически открыто намекали на то, что европейские структуры готовы предоставить Киеву финансовую помощь.

Источники сообщают, что там же в Мюнхене о готовности поддержать украинский бюджет заявили и представители МВФ. По их словам, общая сумма, которую готовы предоставить европейцы и Международный валютный фонд, превышает 15 миллиардов долларов, обещанные Киеву россиянами путем размещения в украинские ценные бумаги.

 

В ответ европейцы требуют от официального Киева переговоров с оппозицией и, как следствие, назначения нового состава Кабинета министров, который возьмет на себя ответственность за целевое использование предоставленной финансовой помощи.

Очевидно, европейцы намекают на смешанный состав правительства из числа оппозиционеров и представителей Партии регионов. Вопрос только в том, что такая конструкция заставит Виктора Януковича отказаться от абсолютного контроля над финансовыми потоками. А это вряд ли вписывается в победный сценарий 2015 года, которым все еще озабочены в окружении президента и который предполагает ручное использование государственной казны, наполненной деньгами из другого источника – Москвы.

 

Сложность лишь в том, что внятного состава правительства требуют и в Кремле. Затянувшиеся мятежи в центре украинской столицы и пошатнувшиеся позиции президента в парламенте заставляют россиян задуматься о надежности Виктора Януковича как партнера.

Сергей Арбузов в статусе и.о. премьер-министра на фоне продолжающихся захватов областных администраций их явно раздражает. Как следствие, из Москвы все чаще и чаще – публично и кулуарно – звучат сигналы с требованием немедленного подавления протестов как одного из условий продолжения финансирования украинского бюджета.

 

Назначение нового премьер-министра требует от Януковича победы сразу на двух фронтах: на улицах и в собственной фракции. И там и там он рискует поражением, оправиться от которого будет куда сложнее.

В мирный разгон протестов сегодня верит только наивный. А кровавый Майдан окончательно разрушит зыбкое большинство в парламенте. Поскольку единственным бенефициарием такого сценария станет Виктор Янукович и те, кого принято называть "Семьей".

 

Все остальные участники этой затеи будут лишь молчаливыми наблюдателями растраты российского кредита новым Кабмином, которому, по всей видимости, готовят роль филиала избирательного штаба в 2015 году.

 

Выбор за самим Виктором Януковичем.[/СКРЫТЬ]

[kiry 4]

А вот ролик ,который полностью объясняет ,что сейчас происходит на украине и будет происходить.

 

ну, какой-то даун (есть такая профессия) поясняет вам и сообщает "держи вора!". Это все вам, кушайте, крепчайте, здесь-то чего забыли? "Беркут встал и решил умереть". Ваша лексика и нетвердое знание даже своего опщепунятного, позволяют утверждать, что это вы есть активный едок сей ботвы. Вас под нее и растили, на ней же.

 

Случись война пойду воевать на стороне украины,случись стихийное бедствие -помогут чем могут,так было,так есть и так будет всегда. А для американцев мы- туземцы,они уже уничтожили таких на своем континенте,уничтожат и нас и вас и всех,кто вякнет против без зазрения совести.

Сейчас расплачусь. От Счастья. Еще один небезразличный, у которого мама, тесть и бабушка. Небезразлично прилез на украинский форум и уже пойдет воевать за страну с самой маленькой буковки, которую нашел. Ежели россиЯ нападет, так будет от россиИ защищать. Застрелится, в общем. Но на стороне. Украина совершенно односторонняя страна, ему сторону выбирать не надо, ему тот и другие профессиональные дауны уже все пояснили. Теперь ему осталось только это все здесь пояснить. Дело за малым.

 

Что там американцы, вы и для меня - чукчи. Без родины, без флага, которые посредством точно таких же чукчей записали себе в паспортные бумажки, что они есть "русские россияне", оказывается. И это дает им полное право лезть непрерывно в чужие страны со своими чукотскими легендами и сказаниями, пытаться всучить свою ботву, авось попробуют и пронесет. И проносит. Вы и есть стихийное бедствие, вы уж поможете чем можете, что можете то поможете, а можете вы то, что поможете. Не сомневаюсь. Защитничек и помощничек. Ботвоед, стихийный.

 

Вот, сегодня эту статью читал. Она вроде и не в тему, но весьма показательна в общем смысле ботвообщепита.

 

http://www.ej.ru/?a=note&id=24303#

[KOKOB 4]

ну, какой-то даун (есть такая профессия) поясняет вам и сообщает "держи вора!".

 

 

У людей 4 вида типа психики: животный,биоробот,человечный,демонический. Исходя из своего типа психики ,каждый человек воспринимает ту или иную информацию. А парни с беркута красавчики! С одной стороны их поливают огнем,сзади на них заводят уголовные дела,а они стоят вопреки всему и всем!

[Diman 17]

Магирус, раз уж вы всё равно не спите послушайте мнение этого Украинца:

Как вставить видео с YouTube?

 

Не со всем можно согласится, но посмотреть стоит, поверьте.

[Магирус 578]

Мне судьба Украины как и большинства россиянам не безразлична ,тем более на украине мамина сестра живет. Да и теже западные украинцы,положа руку на сердце знают,что русский народ не бросит. Случись война пойдут воевать на стороне украины

 

А если, не дай Бог, Россия нападёт на Украину? Тогда в качестве преданности братскому народа российская армия должна устроить массовый суицид. Ну логично - они же будут воевать за Украину

[Магирус 578]

Магирус, раз уж вы всё равно не спите послушайте мнение этого Украинца

Не со всем можно согласится, но посмотреть стоит, поверьте.

 

Не сегодня. Потом посмотрю все видео

 

Так я понимаю, что есть силы, которым выгодна гражданская война и раскол. Я могу опять назвать фамилию этого человека, но, боюсь, меня окончательно запишут в шизофреники и поставят диагноз: путинофобия

 

Не будет у нас никакой гражданской войны. Эти страшилки про бандеровцев - не более чем, страшилки. Максимум, что будет - это то, что сейчас происходит - нанимают аморальных молодых людей, пресловутых "титушек" и те за деньги метелят людей. И это войной гражданской не назовёшь - это обычные босяки. И то, их там люди поймали на майдане, побуцкали немного и отпустили. Очевидно расчёт был на то, что будет массовая поножовщина, убийства и т. д. Но ничего такого не произошло. То что там регионы бузят на Львовян и наоборот - это больше раздувается политиками. Посмотрите на Киев - это лакмусовая бумажка и уменьшенная модель Украины: тут живут и львовяне, и донечане и крымские татары и кто только не живёт и никто никого не убивает из-за языка или политических взглядов

[KOKOB 4]

А если, не дай Бог, Россия нападёт на Украину? Тогда в качестве преданности братскому народа российская армия должна устроить массовый суицид. Ну логично - они же будут воевать за Украину

Тебе самому не смешно?)))))))))))))))))) У нас у каждого третьего родственники на украине,нападать на родственников? Ты на брата,сестру,мать или отца планируешь нападать? Это раз,и в вторых,россия никогда не на кого не нападала первой и не один и многочисленных народов россии не был уничтожен в отличии от народов америки. В России 1/6 часть суши + антарктида,с кучей ресурсов,хватит не только на Украину.

[Diman 17]

Не сегодня. Потом посмотрю все видео

 

Так я понимаю, что есть силы, которым выгодна гражданская война и раскол. Я могу опять назвать фамилию этого человека, но, боюсь, меня окончательно запишут в шизофреники и поставят диагноз: путинофобия

 

Я не запишу, но не потому, что с вами согласен, а потому что понимаю причины вашего мнения.

[Рю Мураками 106]

Неплохая статья. Не агитация, а так, анализ происходящего и возможные пути решения конфликта:

 

[/СКРЫТЬ]

вечный вопрос в деньгах

Янукович - кассир, собрал денег, часть народу, часть власти, часть олигархам, часть другим странам

какая разница народу кто кассир? новый меньше будет воровать? да за ним смотрят все в оба глаза.

был Ющенко кассиром, что изменилось кроме пчел и голодомора? будет другой - точно то же будет делать,

зарплаты будут больше? нет

рабочие места появятся? нет

милиция дубинки откинет? нет

какая разница другим странам кто кассир? а это уже политика

[kiry 4]

боюсь, меня окончательно запишут в шизофреники

не бойтесь, шизофреники и запишут. Они запишут в любом случае. Видите как ловко отвечают, про 4 вида психики, про хо-хо-хо мы братья и сестры, хи-хи-хи, куча жратвы, на всех хватит, снег жрать будем сообща, никого не уничтожали, это только те. Это у них, так сказать, логика такая. Так что лучше не бойтесь, это уж точно не поможет.

[Магирус 578]

вечный вопрос в деньгах

Янукович - кассир, собрал денег, часть народу, часть власти, часть олигархам, часть другим странам

какая разница народу кто кассир? новый меньше будет воровать? да за ним смотрят все в оба глаза.

был Ющенко кассиром, что изменилось кроме пчел и голодомора? будет другой - точно то же будет делать,

зарплаты будут больше? нет

рабочие места появятся? нет

милиция дубинки откинет? нет

какая разница другим странам кто кассир? а это уже политика

 

Ну если уже так по простому - то Янукович не кассир, а смотрящий. Но смотрящий, который запустил руку в воровской общак и не даёт "грев" на зоны

 

Сейчас требования людей - это не смена шила на мыло - Януковича на Яценюка, Петю на Васю и т. д., а смена условий, законов, при которых пресловутый кассир не будет беспределить

 

Опять логика: ничего не делать. И причём тут Ющенко? Ющенко мы выбрали - он нам не понравился. Мы его отправили на пенсию. А этот боров зубами вцепился во власть и уже по локоть руки кровью замарал

 

Мы просто хотим вернуть товар и купить новый. Мы, народ, имеем на это право

[Diman 17]

А если, не дай Бог, Россия нападёт на Украину? Тогда в качестве преданности братскому народа российская армия должна устроить массовый суицид. Ну логично - они же будут воевать за Украину

 

Вы опять шутите, так же как про Украинское золото и уран, которые Путин хочет прибрать?

Ну в самом деле! Вы в России были, с людьми общались? Вы видели живьём хоть одного украинофоба?

И товарищ выше выразил общее мнение: люди в России воспринимают людей на Украине и в Белоруссии как родню. И я так считаю, что мы один народ. И случись (не дай бог) что-то, Россия не оставит в беде, народ сердцем за Украину переживает.

[KOKOB 4]

вечный вопрос в деньгах

Янукович - кассир, собрал денег, часть народу, часть власти, часть олигархам, часть другим странам

какая разница народу кто кассир? новый меньше будет воровать? да за ним смотрят все в оба глаза.

был Ющенко кассиром, что изменилось кроме пчел и голодомора? будет другой - точно то же будет делать,

зарплаты будут больше? нет

рабочие места появятся? нет

милиция дубинки откинет? нет

какая разница другим странам кто кассир? а это уже политика

 

Кто ж его посадит)) он же памятник))

[Магирус 578]

Тебе самому не смешно?)))))))))))))))))) У нас у каждого третьего родственники на украине,нападать на родственников? Ты на брата,сестру,мать или отца планируешь нападать? Это раз,и в вторых,россия никогда не на кого не нападала первой и не один и многочисленных народов россии не был уничтожен в отличии от народов америки. В России 1/6 часть суши + антарктида,с кучей ресурсов,хватит не только на Украину.

 

Так в том то и дело, я понимаю, что большинство россиян нормально относятся к ситуации в Украине. Но в армию в спецподразделения набирают специфический контингент, который идеологически обрабатывают. Повертье - им человека убить, что курицу заделать и не важно, какого он пола, вероисповедания и какой национальности

 

Это не упрёк российсим вооружённым силам - это в любой армии мира. Ясен пень, что призывники не будут шмалять по Михайловскому собору или Банковой, а хорошо материально промотивированные контрактники пойдут на многое.

 

Далеко ходить не надо - на беркут, который нарушил все мыслимые и немыслимые законы ради квартир и денежных премий

[kiry 4]

Ну в самом деле! Вы в России были, с людьми общались? Вы видели живьём хоть одного украинофоба?

вы гитлера живьем видели? А бандеровца? Хоть путю своего видели? Это вам все приснилось.

 

И товарищ выше выразил общее мнение: люди в России воспринимают людей на Украине и в Белоруссии как родню. И я так считаю, что мы один народ. И случись (не дай бог) что-то, Россия не оставит в беде, народ сердцем за Украину переживает.

 

ваш товарищ выразил лубяную картинку розовыми соплями. Вот вы с вашим товарищем на пару ее и того, потребляйте, а людям сие просто противно.

[Магирус 578]

Вы опять шутите, так же как про Украинское золото и уран, которые Путин хочет прибрать?

Ну в самом деле! Вы в России были, с людьми общались? Вы видели живьём хоть одного украинофоба?

И товарищ выше выразил общее мнение: люди в России воспринимают людей на Украине и в Белоруссии как родню. И я так считаю, что мы один народ. И случись (не дай бог) что-то, Россия не оставит в беде, народ сердцем за Украину переживает.

 

Я про Кремль и планы людей, которые там сидят. Общаюсь с русскими регулярно, в России живёт много друзей. Так что ситуацией владею

 

И чем кардинально отличается Белый дом от Кремля?

[KOKOB 4]

Не будет у нас никакой гражданской войны. Эти страшилки про бандеровцев - не более чем, страшилки. Максимум, что будет - это то, что сейчас происходит - нанимают аморальных молодых людей, пресловутых "титушек" и те за деньги метелят людей. И это войной гражданской не назовёшь - это обычные босяки. И то, их там люди поймали на майдане, побуцкали немного и отпустили. Очевидно расчёт был на то, что будет массовая поножовщина, убийства и т. д. Но ничего такого не произошло. То что там регионы бузят на Львовян и наоборот - это больше раздувается политиками. Посмотрите на Киев - это лакмусовая бумажка и уменьшенная модель Украины: тут живут и львовяне, и донечане и крымские татары и кто только не живёт и никто никого не убивает из-за языка или политических взглядов

 

Конечно не будет и Югославы так думали и Сирийцы и Иракцы верили в свою армию. Придут,разбомбят и спрашивать не будут. Думаете просто так потратили миллиарды долларов на установление демократии на украине,просто так американский флот входит в черное море,просто так купили все партии и все правительство. У вас все ,практически все куплены.

[KOKOB 4]

Но в армию в спецподразделения набирают специфический контингент, который идеологически обрабатывают.

 

Далеко ходить не надо - на беркут, который нарушил все мыслимые и немыслимые законы ради квартир и денежных премий

 

Беркут ,спецслужбы и солдаты дают присягу родину. Они присягнули,что будут стоять на защите своей страны. Не выполнение приказа карается по-закону пожизненным сроком. Они патриоты,а люди на майдане-предатели своей отчизны,пройдут годы и это станет понятно,только потом поздно будет кулаками махать.

[kiry 4]

Это не упрёк российсим вооружённым силам - это в любой армии мира.

"упрек" именно что к российским вооруженным силам. Именно там солдат доводится до скотского состояния, что и рад бы просто сдохнуть, чтобы это только закончилось. Точно как выращивают крыс, чтобы они жрали себе подобных. И это тянется уже века без всякого просвета.

 

Они присягнули,что будут стоять на защите своей страны.

 

чукча о таинстве присяги своей стране. Приплыл поведать.

[Магирус 578]

Конечно не будет и Югославы так думали и Сирийцы и Иракцы верили в свою армию.

 

Не путайте страны с другим менталитетом, культурой и историей + нефть

 

Придут,разбомбят и спрашивать не будут. Думаете просто так потратили миллиарды долларов на установление демократии на украине,просто так американский флот входит в черное море,просто так купили все партии и все правительство. У вас все ,практически все куплены.

 

А чего же сейчас Российская армия не готовится защищать братскую страну?

 

Тут сегодня товарищ кидал ссылку на форум какой-то российский, я немного почитал. Через одно сообщение примерно такие высказывания:

 

- Надо разделить Украину!

- Да, надо расколоть, Донбасс присоеденить к России

- +100500!! Путин Краб

- Да, гнать бендер надо

 

.... и всё в таком ключе

 

Меня поражает пещерное мышление этих людей. Вот объясните мне, идоту: что даст какому нибудь жителю российской глубинки, где нет газа , если к востоку России присоединят ещё пару земель??

 

Это всё равно, что я сейчас буду сидеть и ждать, когда же расколется Канада

[KOKOB 4]

"упрек" именно что к российским вооруженным силам. Именно там солдат доводится до скотского состояния, что и рад бы просто сдохнуть, чтобы это только закончилось. Точно как выращивают крыс, чтобы они жрали себе подобных. И это тянется уже века без всякого просвета.

Все зло ,которое ты излучаешь и все говно,которое ты льешь по-закону природы вернется к тебе. И дай Бог,что бы ты не захлебнулся потом от этого говна и своего яда.

[Рю Мураками 106]

Сейчас требования людей - это не смена шила на мыло - Януковича на Яценюка, Петю на Васю и т. д., а смена условий, законов, при которых пресловутый кассир не будет беспределить

жаль нельзя на форуме напоминание через год поставить, вспомнить бы это потом, когда ничего не изменится, а бакс будет стоить 10-12гр и экономика нервно курит в сторонке. Когда Азарова ставили премером я знал что будет опа, Азаров не увеличит зарплату как Тимошенко, не будет кричать богатые поделятся с бедными, но я на 100% был уверен что будет стабильность, что можно что то планировать, чем то пробовать заниматься. Я недавно оборудование купил для работы, в итоге я очень жалею - сейчас все боятся шевельнуться скупают только соль и спички (что вполне и небезоснованно)

Опять логика: ничего не делать. И причём тут Ющенко? Ющенко мы выбрали - он нам не понравился. Мы его отправили на пенсию. А этот боров зубами вцепился во власть и уже по локоть руки кровью замарал

 

Мы просто хотим вернуть товар и купить новый. Мы, народ, имеем на это право

имеет право, согласен, а если на выборах досрочных опять Янукович победит - как ты думаеш опять майдан соберется и гривна обвалится??

[Магирус 578]

Беркут ,спецслужбы и солдаты дают присягу родину. Они присягнули,что будут стоять на защите своей страны. Не выполнение приказа карается по-закону пожизненным сроком. Они патриоты,а люди на майдане-предатели своей отчизны,пройдут годы и это станет понятно,только потом поздно будет кулаками махать.

 

:рукалицо::рукалицо::рукалицо:

 

Ужас... Про преступные приказы слышали? Про покушение на убийство - слышали? Превышене служебных полномочий - слышали? Они давали присягу народу

 

Про пожизненное за невыполнение приказа - посмеялся. Спасибо