spu0820

Я же вполне тактично не спрашиваю чье вы "дитя". И потом на ваш пост я, как по мне, вполне ответил. Пост 683. Не устраивает Вас? Ну так я не на экзамене, а вы не экзаменатор.

Прокуратура. На форуме вам никто ничего не скажет.

Вы знаете.... я к сожалению не могу ответить вам тем же, учитывая ваш статус, на форуме, но как модератору, чести вам это не делает. На том пожалуй я и прекращаю общение с вами. Опять Вы "так поняли", я же очень вас просил посты просто читайте построчно и не будет подобных недоразумений. Что непонятно, лучше переспросите

Да это правда....Спасибо.

Ой-ой-ой!!! Не морочте нам голову. Критиковать все мастаки. А вот предложений от Вас совсем не видно. Да и не будет их. Плюнуть из за угла на инакомыслящего, это святое. Ну а если через форточку из-за занавески крикнуть в толпу (не важно для кого и кому) типа "сатрапы и палачи"....и потом быстренько смыться на кухню, мол я не я и не я это вообще, то можно считать себя рэволюционэром. Вот и всё на что можете сподобиться.

Да опять вы читать не хотите. Где я вел речь о запретах? Вы же прекрасно поняли о какой ситуации речь идет. Хотя я так понял это Ваша метода общения. Вам "про Фому", а вы "про Ерему". Да мне это знаете ли как-то.....Я Вас ничем обнадеживать и не собирался. Ну простите, что не оправдал Ваших надежд, ибо имею свою точку зрения, а не иду в стаде Попробуйте читать построчно, а не по диагонали. Я писал о "не" секретности. Откуда вдруг секретность информации появилась? Ежели бы инфа была под "грифом" я бы о ней даже и не хрюкнул бы.

Закончится следствие, результаты следствия огласят. Или Вам хочется на форуме ответ получить? Были бы там кто-то из нас - рассказали бы точно. А так можно "хороводы" водить долго и нудно. Кстати поздравляю или соболезную... пока не знаю. Украина одной ногою уже в ТС.

Всем доброго утра и хорошего выходного дня! Эмоции, уважаемый Магирус.... опять эмоции, а они, как показывает жизнь, очень плохой советчик. В моих постах вы видите, то, что хотите, а не то, что там написано по сути. Понимаю, Вам можно по форумному статусу, а любое оспаривание (явное или мнимое) Ваших действий, как относящегося к руководству форума, ведет к наказанию за нарушение правил. Посему я очень просил бы мои посты не додумывать, а просто читать как они есть. С Вами я вроде говорю и на одинаковом лингвистическом языке (русском), но получается совершенно на разных языках Конечно конституция, это хорошо, равно как и глиняные таблички 12 законов Хамурапи, а как по поводу здравого смысла? Или его Конституция запрещает? Наша (как социума) огромная проблема в том, что слово "демократия" к сожалению многие путают со вседозволенностью. Соответственно - вся суровость наших законов нивелируется в абсолюте необязательностью их выполнения. Понимаю - неким гражданам в 4 часа утра стало любопытно. А как по поводу того, что большое скопление людей само по себе опасно непредвиденностью поведения. Тем более толпа локализована ментами. Не знаю как кому, но лично мне здравый смысл подсказывает, что нужно брать ноги в руки и тикать оттуда как можно далее, как можно быстрее и постоянно оглядываясь. Опять таки, который раз излагая то, что действия беркута были превышены и незаконны, то то, что гонят в новостях эту лабуду про "случайных, просто так прохожих - парней чернокожих (слова из песни) в 4 часа утра), уж извините - не верю. В таком случае это или чел. полный идиот с напрочь отключенным инстинктом самосохранения или один из толпы. Если чел. получает по хребту "демократизатором" то ему уже не до конституции и прав человека. Ибо в этот момент прав тот, у кого больше прав (в руках). Это потом уже будут "разборы полетов", но сомневаюсь, что от этого кому-то легче станет из тех, кто принимал участие, а в особенности пострадал, в этом действе. Так что, ежели не дай бог попадете в такую ситуацию, чего Вам не желаю, главное запаситесь конституцией и текстом с декларацией прав человека, лучше всего на английском языке. Думаю, это Вам шибко поможет. Пока менты разберутся что к чему, может и хватит времени "сделать ноги". Но здесь уж как повезет... По поводу своей "спецслужбы" не скажу ни да ни нет. Интрига должна быть соблюдена, иначе неинтересно общаться. И потом.... если бы я был из спецслужб (интересно кто и что понимает под этим определением) то зачем мне было региться на форуме, а тем более вступать в дискуссии) Мониторить форум можно и без регистрации. Правда завесу "таинственности" над своей персоной немного приоткрою. В свое время я занимался вопросами анализа и прогнозирования социальных процессов и далеко не в ЖЭКе (но не в спецслужбах, опять таки интересно кто и что под этим подразумевает), к сожалению анализы и прогнозы оказались мягко говоря невостребованными, хотя сейчас эти прогнозы уже осуществились. Вот поэтому я имею (точнее имел) некоторую информацию в т.ч. и по Дикаеву, гораздо шире, чем рядовые граждане. При том она не секретная, но есть т.н. оперативная сьемка, которая может длиться часами, но в новостях покажут клип на 30 секунд (больше по условиям службы новостей нельзя Всё должно быть предельно сжато и лаконично). Разницу улавливаете? Посему, то, что я пишу, стараясь загнать эмоции поглубже, оно основывается на здравом смысле и приобретенном опыте на поприще аналитики и прогнозирования.

Если это вопрос, то такой сценарий есть... Его еще И.В.Сталин придумал... ГУЛАГ называется.... Рэволюционерам кайло в руки и на общественно полезный труд. Кормежка только после выполнения дневной нормы. Стопроцентная эффективность при минимальных затратах. Для начала на 15 суток, потом на пару месяцев можно, при том всех... и "левых" и "правых" и... сочувствующих можно. А дальше работать -работать-работать. Ибо работа делает свободными.

"какгбе"...... Вы правы и правильно написали - провести расследование, но по вашему слогу я понял, что уверенность в том, кто есть "ху" практически стопроцентная. А вот я бы усомнился. Если Вы имеете ввиду "тракториста" с командиром беркута, то схожесть есть, хотя "тракторист" более худощав (насколько это можно судить по людям почти похожей комплекции. В принципе, не имея желания сегодня спорить (день был тяжелый и утяжелять еще больше не хочется) подумайте над таким....... Штурм в 4 часа утра.....Потом по новостям... избили невинных, непричастных, случайных. Хорошо... может быть. Теперь - кто был на майдане... Люди понятно, но с требованиями... А остальным (любопытствующим) там какого рожна делать в четыре часа утра , когда люди в это время спят. И я в том числе.Чтобы попасть в 4 часа утра на майдан, нужно в Киеве ехать на такси (ибо никакой другой транспорт не ходит) в 3 часа ночи (хотя-бы) чтобы "случайно" оказаться на майдане. А чтобы одеться и заказать такси нужно встать хотя-бы в полтретьего ночи. И ехать не одному (одной), а с некоторыми домочадцами. Бог с ним - пусть они даже рядом жили. Какого хрена делать в 4 часа ночи "якобы любопытным", которые ни при чем. Или на это дня не хватает? От наших масмедиа вы "лапшу на ушах" не чувствуете? А я не только чувствую ее но даже вижу невооруженным глазом.

Да что ж мне уже ...дцатый раз приходится повторять, что я их не оправдываю? А то мы начинаем дискутировать по поводу функций спецназа (прошу заметить - не спецназа как такового), которого по вашим словам ранее не было и в помине, а скатываемся опять что беркут сволочи. Так можем ничего вообще в расчет не брать но исторически по степени "обиженности", но свои функции по разгону казачки выполняли справно. И откуда Альфа нарисовалась? О ней вообще в нашей обоюдной дискуссии речь не шла. Другое ведомство.

Пересичный - трактуется как обычный. Не самое осокорбительное определение. Мы вместе даже и царя-батюшку можем вспомнить, не только СССР. Понятно... тогда и трава була зеленее и небо голубее и вода мокрее. Не хочу вас ни в коем случае обидеть, но в этих вопросах у Вас явный пробел. Функции борьбы с "массовыми" при любой власти кто-то, да выполнял. При царе-батюшке казачьи части порядок на улицах наводили, но здесь уже армейские части начинали, а козачки с нагайками продолжили. Не знаю какой период истории и когда Вы учили (при СССР или самостийности), но в СССР каждый едва-ли не ребенок знал о "кровавом воскресеньии" в начале 20 века. А как Бунт (якобы бунт) в Кронштадте уже большевики давили, а при тех же большевиках крестьян Тамбовской губернии "усмиряли". Новочеркасск при Хрущеве вспомните, если Вы поняли о чем я. Не говорю уже о периоде развала СССР. Так что спецподразделения в любом их виде и ведомственной принадлежности были есть и будут при любой власти. И как их не назови, хоть ромашка, хоть лютик, но несмотря на ведомственную принадлежность их задачи и цели существования остаются одни и те же. НЕ нравится "Беркут" в милии, сделают какой-нибудб "Реаниматор" в минздраве. При чем легко и ненавязчиво. Но от этого спецподразделения белые халаты не оденут, а функции останутся те же..А вот теперь смейтесь.

События фиксируют не только массмедиа....но и те, кому нужно

Альфа то как раз справилась, а вот беркут не смог...... не для этого они. Я потому и писал - каждому свое. Следак дубиной махать не должен, равно как и опер. Они должны преступления расскрывать, Альфа за собою трупы оставляет, ибо их готовили в том числе и для уничтожения террористов. Но беркут никогда не работал на целевое уничтожение кого-либо и трупов оставлять не должен. Пусть в кровавых соплях, но живых. Уничтожение - крайний случай. Вобщем по Беркуту заканчиваю. За развал беркута регионалы вряд-ли проголосуют, но все равно подобное спецподразделение скорее всего останется, разве что обзовут по-другому.

Эк, Вы заметили поздновато. Такие "майданные!" отряды уже создаются и уже плюют на закон. А проблема в том, что в них записываются добровольцы на волне стадной эйфории, не понимая, что власть приходит и уходит, а вот списки остаются. Вот по этим спискам за ними и придут....со временем. Я ведь не зря написал, что страшное еще впереди.

Спорить не буду, ибо иронии у вас многовато. Только если вы так уж иронизируете, то наверняка знаете ход событий, а в особенности КАК беркутята погибли. Но судя по всему не знаете, ибо не писали бы тогда, что Дикаева брал беркут. Предисторией была по оперативной информации попытка задержания якобы вооруженного преступника. Пошло не по плану..., ибо преступник был не один и автоматный огонь был открыт стразу, как только ГАИ тормознула машину. Конечно положить всех не успели и Дикаев с сотоварищи смылся, а вот дальше при преследовании уже была и мини-гостинница и заложники, но то что в машине именно Дикаев и не один и все в машине вооружены, увы... эта инфа отсутствовала, ежели в упрощенном изложении для Вас специально. Дикаев был как раз в разработке СБУ. Но увы, налицо ведомственная разобщенность, что привело к прямому провалу операции по задержанию и гибели сотрудников милиции в т.ч. и Беркута. А заблокированного милицией (Беркутом) в гостиннице Дикаева с сотоварищи захват осуществляла Альфа (по своему прямому назначению - антитеррор). Надеюсь на то, что изложил хоть и сжато, но вполне доступно для понимания хронологии событий.Чтобы хотя бы этот вопрос был снят и было понятно что БЕРКУТ Дикаева НЕ БРАЛ.

Вы о той операции понятия не имеете, разве только по ТВ. Так что не спешите делать выводы. Сразу скажу - они не верны. И брала Дикаева Альфа, а не беркут

Ну и где здесь террор? Захват заложников это еще не терроризм. При чем здесь это . Если рожденному ребенку не оформили свидетельство о рождении, это не означает, что он не родился. Положения про Беркут нет (не зарегистрировано)? Ну и что? Но есть штатная структура МВД (вполне зарегистрированная в минюсте), где Беркут есть. А выбрыки минюста, а в особенности журналистской братии, для работы беркута не помеха. Не Минюсту и журналистам, на которых Вы ссылаетесь, в дерьме ковыряться. Каждому своё

Это у нее осеннее обострение, правда уже на спаде. Попустить.... через тиждень-другий!!! Потом стойкая ремиссия.

У беркута никогда не было описанных Вами функций. И что значит "нелигитимный" ссылочку пожалуйста. Кто и когда его запретил или незаконно создал? Антитеррор - подразделение "Альфа" СБУ, ОПГ - спецподразделение "Сокол" УБОП МВД. Это их работа.

Да здравствуют удельные княжества

Если бы еще знать какой бой "праведный", а какой нет. в 2004 г. Юш тоже майдану много чего наобещал, а что выполнил? Да и желание умереть в бою больше эмоциональное, ибо вдруг не дай бог придется умирать (как в бою так и без боя) реально, то это желание как-то улетучивается.

Прежних презов Украины не беру, но неужели при Ющенко лучше было? Как по мне, то всё тоже самое....расстановка на ключевые посты "своих" и для них же условия максимального благоденствия в бизнесе по принципу для своих - всё, остальным - по закону.

Я с вами согласен. Но тогда зачем эти псевдозаконопроэкты о ликвидации спецподразделений? Нужно наказать беспредельщиков из беркута и это будет правильно как с точки зрения закона, так и с точки зрения здравого смысла.

А Вам они позарез нужны? Я же написал - страшное еще впереди. И дай бог чтобы оно не состоялось. Это Вы о ком (в Украине)?