ДВ27

Ной, глупости не говорите. Я смотрел в прямом эфире все это. Тем более живу в Хабаровске. Глумом и не пахло.

Да. Ты прав - мне действительно пора спать. Общайся умный человек. :ладоши:

Вы хотя бы смайлики ставьте веселые - иначе не понимает народ. ;-)

:D Иногда лучше жевать, чем говорить. (с)

И, кстати, вы нашли статистику по перечисленными Вами странам? Я к чему это спрашиваю: просто я думаю, что и "голодомор" и "великая дипрессия" кроме фактов, как именно исторические события, голода в СССР и глубокого экономического кризиса (тоже с массовым голодом, разумеется) в США - это еще и оружие инфовойны времен железного занавеса. Поэтому, ИМХО, к этим событиям стоит подходить со здоровой долей скепсиса. По поводу классового признака: не думаю - крестьянство близкий социальный слой к гегемону. Национальный - вообще бред - большевики интернационалисты. Скорее, все же голод был вызван именно "реформированием" сельского хозяйства + возможный (наверняка) неурожай. ЗЫ. Если честно, для меня эта тема не интересна. Уж извините.;-)

Мне вот интересно: вы знакомы? Я не имею ввиду коломойского.

Не думаю, хотя специально этот вопрос не изучал. Скорее это практически все сельскохозяйственные районы: Украина, Поволжье, Южный Урал и т.п.. Т.к. проводимая в то время коллективизация была не совсем, мягко говоря, принята крестьянством. Соответственно, где богаче крестьяне - там сильнее сопротивление этому. Следствие - резкое снижение урожайности, а план заготовок никто не отменял, контракты на поставку зерна подписаны. Лозунги нарисованы и громко продекларированы. Получили, что получили. А сопротивление красным в гражданскую было везде, как собственно и белым - на то она и гражданская. ИМХО.

Президент - лицо той или иной группы национальной элиты. В любой стране. Может вопрос в национальной элите?

Думаешь, он поймет? "Рожденный ползать - летать не может" (с)

Вот поверь, если бы на Украине был бы хоть один президент "проект рашки" как ты выразился, не была бы Украина сейчас в заднице.

Может еще не время? Время... время... Главный союзник России в вопросе присоединения Украины. Только уже без недоразумения под названием украинское государство. А для этого надо, чтобы мозги у народа прочистились. Я не знаю как это будет происходить: через лечебное голодание (которое будет уже 146%), через возрождение православия, через восстановление истории и примеров из нее (тот же Святослав - ИМХО, близко к нему только спартанский Леонид), или еще как. Я не знаю. Но на сегодняшний день факты таковы, что единственная страна, которой действительно небезразлично население Украины - это Россия. Для остальных - просто бизнес (штаты) и что хозяин скажет (ЕС). ЗЫ. Разумеется не все так однозначно - но простыни рисовать здесь нет никакого желания. Умный - поймет... ИМХО все.

"Ты пошто, царская морда, казенные земли разбазариваешь?" (с):D

Цитата: "Хронология сообщений прессы. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цайтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». По данным «УЩВ» там можно было купить корову за три доллара, коня — за 20 центов. Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 г. на Гуцульщину, для ополячивания региона, переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600 тыс. гектара гуцульской земли». В другом номере «Нового часа» в статье «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам об опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи, я убедился сам». Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины — 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубали колонисты. Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями." Там много еще всего. Ссылку не даю. ЗЫ. А вообще, ИМХО, если в Советской России и был голод сильнее чем в Европе и Америке, то колективизация здесь сыграла не последнюю роль. ЗЫЫ. Со статистикой за эти годы в США и Европе тяжко. Известно, что с 30 по 40 год население США уменьшилось примерно на 8 млн. человек. Куда они делись.....

Ладно, спокойной ночи всем - мне через 6 часов вставать.

А я думал как помягче сформулировать. ;-)) Три раза ответ переписывал, пока не остановился на коротком и не совсем понятном (с моей точки зрения). ;-) ЗЫ. "Большинство этих свидомых об уровнях на которых модель - даже не подозревают." Реально все так грустно?

Конкретики нет. Типа съехала. Знаешь (ничего, что на ты?), насколько месяцев назад общаясь на немецких, английских и американских форумах я и не думал, что где-то в мире еще есть такая дремучесть (ну кроме Польши конечно - у них болезненная ненависть ко всему русскому - у них это национальная идея, и то не у всех) какую встретил на украинских форумах. Мне кажется - это просто защитная реакция психики. Другого объяснения я просто не нахожу.

"Ложь, повторенная многократно становится правдой" (с) Пауль Йозеф Геббельс.

Иначе говоря, пнх?

Наверное. Расшифруйте мне в чем я раб и, главное, кто мой хозяин?

Вот почему у меня даже мысли не возникает доказывать, что то типа "мы не рабы - рабы не мы" или кого-то называть рабами. Наверное это из серии кто больше всех кричит "Держи вора!"

Ной, у нас в ДФО на охренненой территории (на которой поместится несколько Украин) живет 7,5 млн. человек. Вечная мерзлота. Тут и не такие фотки надыбать можно... И вообще, у нас кое-где не дороги, а направления. ;-)

Тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Не трудитесь. Наши реакторы (советские/российские/украинские) там не нужны. У них они другие - и топливо другое и все остальное. ЗЫ. Хотя я не специалист. Физики-ядерщики есть? Поправьте... ЗЫЫ. У украинских ядерщиков сейчас только два пути: либо переквалифицироваться в дворники-водители-чернорабочие, либо работать с Росатамом - с крупнейшей (если не самой крупной) на сегодняшней день компанией (или холдингом), которая работает на этом рынке. Опять же оговорюсь - не специалист я в этой области. Возможно и ошибаюсь, но, ИМХО, не на много.

О событиях возле воинской части Мариуполя. "Вечером группа митингующих мариупольцев под руководством Владимира Хабарова вместе с матерями солдат срочников отправилась к части ВВ для встречи с командным составом для получения договорённости об освобождении и выводе с территории части служащих чей срок службы истёк. При подходе к части, люди сгрудившиеся у ворот КПП, начали скандировать речёвки и выкрикивать лозунги: «Армия с народом!», «Беркут!». На митинг собралось около 300 человек, Ни у кого из людей не было оружия! В часть, для встречи с командованием, был послан парламентёр от митингующих. Ему дали 10 минут на выяснение всех вопросов. Когда прошло около получаса бесплодного ожидания люди начали волноваться, ситуация начала выходить из под контроля. Часть митингующих начала давить на створку от ворот, и когда она, сломавшись, упала начали вталкивать в проём стоявший рядом грузовик ГАЗ. Когда он въехал в проём раздались автоматные очереди, направленные в воздух. И почти сразу направление очередей изменилось на поражение, что было заметно по трассерам. Очереди прошлись по толпе горожан, в панике разбегавшейся вдоль улицы. Раненых оттаскивали с линии огня и тянули прочь от сломанных ворот. В толпу, по непонятным причинам, полетели гранаты с газом. - Я помогал нести раненого в ногу и грудь пожилого мужчину, пуля попала точно в середину груди и, судя по всему, он уже был убит. – рассказывает один из очевидцев.Среди застреленных пожилая женщина и трое мужчин. Ранено как минимум 10 человек. В горисполком понесли раненых для оказания первой помощи. Везли на первых, подвернувшихся под руку автомобилях. Бойцы самообороны начали лихорадочно заправлять бутылки зажигательной смесью и везти их на место побоища. - Принесли подростка раненого в грудь, но вроде ранение легкое. Мужчину с огнестрельным ранением раненый в живот ему оказали первую помощь и потащили к приехавшей скорой помощи. Уже по дороге к скорой его дыхание стало прерывисто и он начал говорить, что ему тяжело дышать. Чуть позже мы узнали, что по дороге в больницу он умер. После бегства и сбора у горисполкома перепуганными стрельбой и убийствами людьми, было спонтанно принято общее решение о защите находящихся в горисполкоме людей путём блокировки дорог и подъездов к зданию горисполкома. С этой целью, поперёк дорог были развёрнуты троллейбусы, газели и автомобили. Промежутки заставили лавочками. Всё это было около часа ночи. Люди стояли у символических баррикад до самого утра, с тревогой ожидая приезда на БТРах людей, стрелявших в воинской части. Сейчас у здания горисполкома находится около 500 человек. Это краткое описание происшедшего . Уверен, что более подробный отчёт мы получим чуть позже". (с) Специальный корреспондент Юрий Гижа.

Хелли объясните дураку: подчеркнутое Украина собирается экспортировать (экспортирует) в ЕС? Сколько ядерных реакторов было продано в Европу за последние 5 лет? Это без стеба.

Там комменты особо интересные...