mt_christo

А я согласен, что удар направлен по России, и нестроения в украинском обществе подогреваются именно в этих целях. И разжигание вражды в СМИ идет непрерывно, что очень плохо, и может очень плохо отозваться. Больше всего пугает бесконечный и бескомпромиссный поток грязи на украинских и российских ресурсах в адрес народов друг друга, блокирование других точек зрения, и откровенное тем самым разжигание вражды. Голос мира порой можно услышать только в живом разговоре - электронные очень часто захвачены и контролируются явными недоброжелателями

Как правильно тут было сказано - Бога не гневите. Это авария, там погибли простые люди. Когда в США авария и там гибнут люди, другие люди помогают. Вот и в Москве, сразу помогать стали. А божья кара - это гражданская война. Она часто случается после вооруженных переворотов.

Про фотомонтаж это вы хорошо пошутили. Из уст украинца это звучит даже немного задорно Вы знаете, вы второй поклонник Степана Бандеры, которого я встречаю. И, как и первый, вы подозрительно мало знаете о Волынской резне. Не фотомонтаж, к сожалению. У поляков спросите. Хотя можете не спрашивать - они вам сами скоро напомнят.

Нет, это Донбасс beta version. Волынь, 1943 год. Т.е. уже понятно кто победит, нужно поскорее зачистить территорию, а то советские резать не дадут. Все, мне нужно идти, так что давайте прервем, а еще лучше закончим, дискуссию.

Что конкретно непонятно? Смысл слова "фотопруф"? Ладно, я пойду вы извините. Волынскую резню тоже сами поляки учинили, сами зарезались. А Кернес сам себе в спину пальнул. Avakov style. Я все подпишу. Извините, откланяюсь.

Фотопруф за фотопруф?

Красные воевали. Вермахт воевал. Власовцы, немного, но воевали тоже. Даже СС воевал (кстати, неплохо дрался). Сторонники Степана Бандеры - резали детей, привязывали на дереве ключей проволокой и делали фотокарточку на память, красавцы. Так понятнее?

Знаете, для человека, хоть сколько нибудь ассоциирующего себя с народом победившим фашизм, ватник - это комплимент. В ватниках по-настоящему воевали, за Родину. Воевали Герои, а не "герои" из того ролика, где ребенка бьют. Даже власовцы воевали. А бандеровцы только детей резали, вы уж простите если вы бандеровец и я вас случайно обидел, ладно?

Да я не про то что он сказал. Геройского чегойта маловато в кадре. Я читал, что бандеровцы в основном прославились десятками тысяч убитых мирных жителей, боев у них не густо. Узкая специализация:гг: По компоновке, чисто технически, картинка кадра честно говоря напоминает ролики которые делают террористы. Про Украину из мальчика слова выбивает. Это я считаю, просто жесть.

Ну хоть таких вот видео не выкладывали, и то хорошо, одни догадки только. И не 16-летний мальчик, слава Богу. Как вставить видео с YouTube? А мусора в России бывают очень и очень плохие. Да что обяснять, в Украине такие же.

Ну, вам виднее кто там какую инфраструктуру уничтожает..... А вообще, когда в Африке где-то обнаруживают хоть что-то полезное, все сразу понимают - племени, которое там живет, жестоко не повезло. Что касается сланцевого газа в Западной Европе - думаю, добыча этого газа вещь не вполне благополучная в экологическом плане, и поэтому решили начать с территории "русофилов" как "наименее благонадежных" (слово Талергоф вам о чем нибудь говорит?). Поскольку на Западной Украине чуть больше, видимо, людей которые "белой европейской гаспадине" готовы ботинки лизать, то их оставили на потом.

Путин своими действиями, думаю, решает имеющуюся у него политическую задачу. Точно также как и Байден пропихивает сыночка в Украину добывать сланцевый газ, а Европа хочет больше власти над газопроводом. И только некоторые граждане Украины предпочитают ломать свое государство, отказываться от собственной ответственности за коррупцию в стране, зарабатывать себе проблемы и терять суверенитет. Вот такая пичаль.

.

Миролюбивые государства не развязывают больше всех на планете войн. Не надо так про Америку - они очень хорошо знают, как выжить в джунглях, гораздо лучше многих. Миролюбивые.... Там один приоритет - национальный интерес. Если для этого надо утопить в крови Сирию, Ливию, Украины - они сделают это не задумываясь, поверьте. Не бывает бизнесменов, которые стали богатыми благодаря тому, что раздавали деньги бедным. Я думаю, что Путин Стрелкова (а вернее, тех кому он подчиняется) просто спустил с цепи. Обиделся на США и ЕС, и спустил с цепи очень опасных людей. В России есть не только крестьяне, водка, медведи и Путин. В России еще есть нормальный бизнес времен раннего капитализма, хорошо умеющий держать в руках автомат. А еще Путину совсем не надо в России иметь тронутых на голову полуязыческих-полуправославных фанатиков в стиле "православие или смерть, сука". Он их чрезвычайно жестко месил в 2000-е, все эти РНЕ, НБП и прочие БОРНы. А сейчас просто увидел для них более выгодное применение. Мне кажется, Путина гораздо лучше начнут понимать на Западе, когда поймут что он плоть от плоти 90-х годов. "Ничего личного, только бизнес", вот так. Заметьте, что, например, Кирилл с ним расходится. Вы например знаете, что Крым не перешел в РПЦ, Кирилл его демонстративно оставил в Украинской митрополии? И это при том, что поддержка в отъеме Крыма Путину была ой как нужна, его никто не поддержал. И Кирилл ему отказал. Вы себе представляете давление на Кирилла?

Я думаю, что американцы говорят Порошенко: "ты мужик иль нет?? У нас в США кто против закона рыпается - тому сразу пуля в лоб, без сюсюканий." И наплевать им, что ситуация гораздо сложнее, чем в США. Что население другое. Что история сложная, что Война была, что экономики нет, что культуры демократии нет. А может и похуже чего: может надо им, чтобы кровь была. А русскому бизнесу того и надо - чтобы кровь была, тоже. Чтобы территорию хапнуть, чтобы шахты хапнуть, чтобы рынки хапнуть. А ЕС тоже в порядке, им Украина в Таможенном Союзе тоже не нужна. Все в шоколаде. Кроме угадайте кого.

Я написал что вы удалили комментарий по следующей причине. Я добавил комментарий, увидел его в треде. После этого пошел читать ваше сообщение. Вернулся - и вижу последующие комментарии от вас, а моего нет. Ясное дело, я там про троллизм говорю, наверно грохнули. Теперь я его вижу. Если вы не при делах - то извините тогда. Я просто на форумах пообщался и модератом тоже бывал, могу предположить всякое. Что касается вооруженных групп. Они были вооружены, я уверен, именно похищенным (или купленным в Хоз товарах, как пожелаете) оружием. А перед этим много лет долго и упорно тренировались в нацистской атмосфере. Готовились к решающей битве. Подозреваю, что тот факт, что Янык деру дал, порядком обескуражил нацистов - они скорее всего готовили долгий и кровавый мятеж как в Сирии. АТО в городе Грозном я оцениваю с большой болью. Приход Путина к власти сопровождался многочистенными преступлениями всех против всех, и конечно же ФСБ тоже замешано во многом. Поймите, Порошенко, жёстко наводящий порядок - это одно дело. Порошенко, объявляющий перемирие, в ходе которого сразу бомбят, и потом отменяющий его после окрика националистов - это совсем другое. Этот президент напрямую управляется, точка принятия решений лежит за пределами Украины теперь. До Майдана она лежала внутри границ Украины, теперь снаружи. Видимо, кому-то так спокойнее, кому-то так больше нравится. Устали, наверное, если можно так выразиться..

Подозреваю, что оружием похищенным на Западной Украине.

Вооруженные группы были тогда, когда его свергали. Напомню, что он сбежал вскоре после того, как пошли сообщения о захватах крупных партий оружия на Западе Украины. Если мне не изменяет память, где-то через дня 4 после этого. Как раз пристрелять, раздать нужному народу и доставить в Киев. Что касается запросов в СБУ... вы знаете, я если буду писать запрос, то начну не с этого, а с новостей по Одесскому расследованию и по убитым людям на Майдане. Что то новостей по этим расследованиям давно нету, неужели кого-то в СБУ выгораживают?? Ужас какой. Ладно, я вот ответил, давайте действительно закончим. А то еще "пристрелите" меня чего доброго, а я еще пожить хочу (ну это я так, виртуально..). Я сюда не за срачем пришел, поверьте.

Скажите пожалуйста, вы беседуете сами с собой? Дело в том, что я добавил комментарий, а он был через 5 минут удален без объяснения причин. Я могу писать ответы на вопросы, но не будет ли это напрасной тратой времени, если они будут исчезать? Давайте закончим эту, с позволения сказать, дискуссию.... она пошла в странном режиме. Как я понимаю, спорить лучше с простыми пользователями, а не с теми кто может.. ну вы поняли.

Разоружили? Сколько оружия, когда и где сдано? Вы знаете, я не тролль. Наверное, дискуссию нужно закончить, т.к. мне не очень удобно видеть признаки тролля (демагогические ответы по пунктам, образующие древовидную структуру выяснения отношений, со смутной перспективой окончания) у собеседника с таким шевроном как у вас. Только по поводу Вики добавлю - это вещь нормальная во многих случаях, с момента достижения равновесия содержимого статьи (по дискуссионным статьям это может длиться долго, но там есть культура дискуссии и по пунктам отношения не выясняют). По статье Патриоты Украины - ссылки на их приверженность нацизму я помню видел в этой статье еще несколько месяцев назад. Поэтому, если троллей не будет, так оно и будет выглядеть.

Я поддерживаю антитеррористические операции. То что я читаю про "АТО" на востоке Украины, те кадры которые показывает (пусть и абсолютно бесчестное) кремлевское ТВ - их отчего то не показывают светлые евро-эльфы и американцы своим зрителям. Может, испугать зрителя не хотят, не знаю. В ситуации с Сирией все было иначе. Так что это не совсем АТО, там несколько иные цели. Подозреваю, что состоят они в том, чтобы настроить население против ни в чем не повинного Киева (я по правде так считаю о большинстве населения Киева и центральных областей - ни в чем кроме собственной пассивности они не повинны). Что касается ополчения.. я за законность и за то, чтобы глава государства был ответственным человеком. Если он заявляет что удары наноситься не будут, и эту же минуту наносится авиаудар - это не говорит о нем как о человеке ответственном. Скорее всего, Порошенко сидит в углу и делает что ему скажут (а точнее, прикрикнут).

Вы знаете, отрицать очевидное (вооруженные группировки) это не правильно. Все знают, что захватили кучу оружия в Западной Украине, и разоружать по сей день не спешат. И что стреляли с этого оружия по безоружному Беркуту. Только на Донбассе должны все по струнке ходить. Что касается википедии. Я не очень понял, в чем состоит ваше возражение - на слова про Нацизм обиделись? Так это же Высшая Раса с Валинора писала статью, не ватники...

Если вы не знаете ни одной, значит вы, по упущению или умышленно, совершенно не разбирались в вопросе. Одна из группировок - это Патриот Украины: http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_of_Ukraine_(organization) Особенно внимательно прошу вас прочесть шапку этой вики-статьи, там есть пара очень важных определений. Кстати, евро-демократ Билецкий сейчас, если мне не изменят память, несет демократию жителям Мариуполя. Подозреваю, без пары восторженных комментариев он не оставил и всем известный Одесский ужин с жареными колорадами, и некоторые кадры с убитыми ватнико-детьми. Но это уже мои догадки... возможно он за ватников страдает и места себе не находит, не знаю.

Скажите пожалуйста мне как Супер Модератор, где и каким боком я выражал поддержку убийству милиционеров? Не случилось ли такого недоразумения, что вы отвечаете воображаемому вами оппоненту с воображаемыми вами (и доведенными до абсурда, в целях более легкого опровергания) позициями? С уважением. PS. Если вы сами - против народного ополчения (а я отчего-то подозреваю, что вы против, и поддерживаете "АТО") - то ваш же аргумент обращается теперь против вас. Уточните, вы скорее против народного ополчения, или скорее за? Если решите отвечать что на ДоНбассе все проплаченные агенты, то этот аргумент тоже обратится против вас. Поэтому логично, я думаю, спорить по существу: теоретическая народная воля десятков тысяч людей может убить несколько милиционеров, или не имеет права? да/нет

Да какие-ж они тайные, помилуйте :D