Интервью с пользователем Радиация

[Ярослав-Волхв 457]

То что я пишу про Меня - это всего лишь констатация факта, который на сегодняшний день присутствует в православии, он простой священник который взял на себя роль теолога и начал проповедовать. Большинство православного мира открещивается от этого. Революционный - трактовать отступая от знания которое Церковь хранит и несет веками, не правильно. Это чего получается, все дураки а он один такой гуру, ну озарило просто))) ладно, признаюсь, я тоже кое что слушала из его лекций, было интересно послушать православное мировоззрение, но как в итоге оказалось просто популярный человек, которого многие слушают, многим нравится, может многие и идут куда то к нему вот только поклонники его в основном простые необизнани люди)

 

Александр Мень - единственный (на вторую половину 20 века) христианский священник, работы которого переведены на многие языки мира и заслуженно имеет мировую славу.

[Ярослав-Волхв 457]

Кажется Ярославу нужна защита от радиации :D У кого есть ОЗК? одолжите человеку!

 

Дарт Реван, и, снова лозунги без аргументов) впрочем, спасибо за заботу) когда кажется...нет! нет!.. креститься всё равно не нужно)))

[Дарт Реван 1]

слова Блаженного Августина: верую, ибо абсурдно...

 

Вот теперь можете хоть банить, хоть обижаться но такого невежества я стерпеть не могу! Ярослав, я вижу ты много читаешь, это замечательно, но !! Слишком уж поверхностные знания, как будто ты просто выхватывал из текста слова которые по смыслу для темы подходят. Назови в каком тексте ты у святого Августина (блаженным его считают только православные) видел эти слова? Я готов голову на отсечение дать что ни в одном сочинении Августина этих слов нет, потому что я их читал. Эти слова приписывают Августину дабы придать им веса, мол великий богослов сказал. Как же так? надо же проверять источники!! Мало кто что где напишет и скажет: "всем известно что.." А мне вот не известен такой текст святого Августина.

P.S. Эти слова принадлежат Тертулиану, которого я тоже люблю читать. Вот только опыт одного и даже не святого и не учителя церкви (его кстати предали анафеме за ересь) верить???

[Радиация 1]

секты бывают разными, также как и люди: есть тоталитарные, а есть - толерантные...а, разве христианство в самом начале не было сектой?..)

нэт, не было - попробуй докажи что но было сектой)) просто так говорить можно все что угодно.

Кстати секста от религиозного учения основывающегося на истине тем и отличается, что тоталитарным характером.

[Радиация 1]

Это правда, Наташа: рабом никогда не был...)

никто не хочет быть рабом, спроси любого))) помнишь ты в теме афоризмов писал цитату что многие настолько привыкли к ошейнику что уже и не замечают этого. Мне понравилось высказывание. Только почему то сейчас складывается такое впечатление будто ты склонен впадать в крайности.

[Дарт Реван 1]

Дарт Реван, и, снова лозунги без аргументов) впрочем, спасибо за заботу) когда кажется...нет! нет!.. креститься всё равно не нужно)))

 

Это не лозунг, это юмор. Крестится мне или нет я уж сам решу.

На счет перейти со мной в тему теологии есть желание? я там и аргументы свободно приведу.

[Дарт Реван 1]

никто не хочет быть рабом, спроси любого))) помнишь ты в теме афоризмов писал цитату что многие настолько привыкли к ошейнику что уже и не замечают этого. Мне понравилось высказывание. Только почему то сейчас складывается такое впечатление будто ты склонен впадать в крайности.

уровень гамма излучения...

:D

[Радиация 1]

.вера в догмат буквальна и точна...фанатизм- это эмоциональная оценка степени веры...в вольном переводе, хорошо известны слова Блаженного Августина: верую, ибо абсурдно...

Подожди, не стоит так трактовать, иначе ты рискуешь не понять правильно ( а ты ведь наверняка хочешь понять, а не просто высказаться, или что-то доказать, мы ведь только беседуем, обмениваемся мнениями и знанием).

Так вот - догмат возникал на протяжении истории, не секрет что изначально Церковь жила откровением, и истины не нуждались в утверждении безошибочности. Уже потом со временем когда прошло время апостолов и началась эра ересей был созван первый собор (против арианства) и потом пошло поехало.

Так что вера в догмат для христиан является основополагающей, потому что в нем заключается истинность предания оставленного Христом. Потому догматов не много, их нельзя поменять или придумать свой потому что они строятся на серьезных разумных аргументах.

Теперь о фанатизме - верить потому что абсурдно, великолепно подобранная фраза, о моему она хорошо отражает сектантов. Но вот ты опять себя не сдержал и решил подколоть в примере с Августином. Должна тебе напомнить, что он являлся представителем католической веры (главный лозунг которой вера и разум), он великий учитель.

Так вот - "верую ибо абсурдно" принадлежит Тертуллиану, в борьбе с ересью он проиграл, ибо как и большинство любителей доказывать бросился в крайность))) Ну тебе же знакомо это чувство судя по предыдущим страницам?

Иная задача стояла перед Августинам, который жил в период установленных христианских догматов: акцент делался на взаимообосновании разума и веры, в частности в молитвенном начале его “Исповеди”: “Дай же мне, Господи, узнать и постичь, начать ли с того, чтобы воззвать к Тебе, или с того, чтобы славословить Тебя; надо ли сначала познать Тебя или воззвать к Тебе. Но кто воззовет к Тебе, не зная Тебя?.. Или чтобы познать Тебя и надо “воззвать к Тебе”? Воззвать не к Тебе, а к кому-то другому может незнающий. Я буду искать Тебя, Господи, взывая к Тебе, и воззову к Тебе, веруя в Тебя, ибо о том проповедано нам” (Исповедь. М., 1989, с. 53). Речь здесь идет о согласном понимании Бога через разум и веру: “верую, чтобы понимать, и понимаю, чтобы верить”. Понимание есть награда веры — основная мысль Августина: “Человек должен быть разумным, чтобы хотеть искать Бога” (“О Троице”). Вера для него неотличима от авторитета. Авторитет и разум — два принципа, влекущие человека к познанию при условии личностного преображения.

"Верю, потому что абсурдно", "credo quia absurdum", — этот ход решительно чужд духовному строю Авгу*стина. Рождается, таким образом, позиция, которая позже откристал*лизуется формулами: "credo ut intelligam" и "intelligo ut credam" — "верю, чтобы понимать", "понимаю, чтобы верить". Исток этих фор*мул мы находим в книге "Исайи" 7,9

В общем если тебе нужно больше информации о христианстве - ну почитай более внимательно.

[Радиация 1]

Александр Мень - единственный (на вторую половину 20 века) христианский священник, работы которого переведены на многие языки мира и заслуженно имеет мировую славу.

Ну я не против, пусть на здоровье купается в лучах этой славы. :класс:

просто я тебе сказала то мнение которое актуально в Богословских кругах, ты можешь быть не согласен, убеждать и доказывать не стану. Вообще мне это уже становится не интересно.

[Дарт Реван 1]

Радиация, :ладоши: Браво!

[Ярослав-Волхв 457]

Вот теперь можете хоть банить, хоть обижаться но такого невежества я стерпеть не могу! Ярослав, я вижу ты много читаешь, это замечательно, но !! Слишком уж поверхностные знания, как будто ты просто выхватывал из текста слова которые по смыслу для темы подходят. Назови в каком тексте ты у святого Августина (блаженным его считают только православные) видел эти слова? Я готов голову на отсечение дать что ни в одном сочинении Августина этих слов нет, потому что я их читал. Эти слова приписывают Августину дабы придать им веса, мол великий богослов сказал. Как же так? надо же проверять источники!! Мало кто что где напишет и скажет: "всем известно что.." А мне вот не известен такой текст святого Августина.

P.S. Эти слова принадлежат Тертулиану, которого я тоже люблю читать. Вот только опыт одного и даже не святого и не учителя церкви (его кстати предали анафеме за ересь) верить???

 

Дарт Реван, я совершенно не обижаюсь, более того, нахожу вас относительно корректным...учитывая, что ваша вера иная...догматический спор-диспут ведут люди, которые, например, признают одно Священное Писание, но, по-разному его истолковывают...

мои источники - собственные мозги, здравый смысл, мистический опыт и.т.п. в любом догматическом утверждении есть его буква, а есть дух...я ориентируюсь на последнее...поэтому, для меня смысл сказанного Августином очевиден: знание - это знание, а вера - вера. Иное меня настораживает, а именно - противопоставление католического и православного внутри христианской веры, претензия на истину в последней инстанции...не обижайтесь, это - хуже, чем невежество...это, как правило, следствие основательно "промытых" известными священнослужителями, мозгов.

[Ярослав-Волхв 457]

нэт, не было - попробуй докажи что но было сектой)) просто так говорить можно все что угодно.

Кстати секста от религиозного учения основывающегося на истине тем и отличается, что тоталитарным характером.

 

Наташа!..доказать, что белый снег белый?..) всё зависит от определения "секты": в моём случае, оно совсем не обидное - это, всего лишь люди, исповедующие схожие взгляду, которых немного...естественно, любой культ (вера) начинался с "очертания" сектантского плана...а, что есть истина?.. это другой вопрос)

[Ярослав-Волхв 457]

никто не хочет быть рабом, спроси любого))) помнишь ты в теме афоризмов писал цитату что многие настолько привыкли к ошейнику что уже и не замечают этого. Мне понравилось высказывание. Только почему то сейчас складывается такое впечатление будто ты склонен впадать в крайности.

 

я пишу исключительно от своего имени и не утверждал нигде, что кто-то хочет быть рабом)

[Ярослав-Волхв 457]

Это не лозунг, это юмор. Крестится мне или нет я уж сам решу.

На счет перейти со мной в тему теологии есть желание? я там и аргументы свободно приведу.

 

Дарт Реван, насчёт юмора - взаимно) и я, конечно же, в шутку, упомянул о крещении, которое, само собой, ваше личное дело...готов перейти в указанную вами тему...)

[Ярослав-Волхв 457]

Подожди, не стоит так трактовать, иначе ты рискуешь не понять правильно ( а ты ведь наверняка хочешь понять, а не просто высказаться, или что-то доказать, мы ведь только беседуем, обмениваемся мнениями и знанием).

Так вот - догмат возникал на протяжении истории, не секрет что изначально Церковь жила откровением, и истины не нуждались в утверждении безошибочности. Уже потом со временем когда прошло время апостолов и началась эра ересей был созван первый собор (против арианства) и потом пошло поехало.

Так что вера в догмат для христиан является основополагающей, потому что в нем заключается истинность предания оставленного Христом. Потому догматов не много, их нельзя поменять или придумать свой потому что они строятся на серьезных разумных аргументах.

Теперь о фанатизме - верить потому что абсурдно, великолепно подобранная фраза, о моему она хорошо отражает сектантов. Но вот ты опять себя не сдержал и решил подколоть в примере с Августином. Должна тебе напомнить, что он являлся представителем католической веры (главный лозунг которой вера и разум), он великий учитель.

Так вот - "верую ибо абсурдно" принадлежит Тертуллиану, в борьбе с ересью он проиграл, ибо как и большинство любителей доказывать бросился в крайность))) Ну тебе же знакомо это чувство судя по предыдущим страницам?

Иная задача стояла перед Августинам, который жил в период установленных христианских догматов: акцент делался на взаимообосновании разума и веры, в частности в молитвенном начале его “Исповеди”: “Дай же мне, Господи, узнать и постичь, начать ли с того, чтобы воззвать к Тебе, или с того, чтобы славословить Тебя; надо ли сначала познать Тебя или воззвать к Тебе. Но кто воззовет к Тебе, не зная Тебя?.. Или чтобы познать Тебя и надо “воззвать к Тебе”? Воззвать не к Тебе, а к кому-то другому может незнающий. Я буду искать Тебя, Господи, взывая к Тебе, и воззову к Тебе, веруя в Тебя, ибо о том проповедано нам” (Исповедь. М., 1989, с. 53). Речь здесь идет о согласном понимании Бога через разум и веру: “верую, чтобы понимать, и понимаю, чтобы верить”. Понимание есть награда веры — основная мысль Августина: “Человек должен быть разумным, чтобы хотеть искать Бога” (“О Троице”). Вера для него неотличима от авторитета. Авторитет и разум — два принципа, влекущие человека к познанию при условии личностного преображения.

"Верю, потому что абсурдно", "credo quia absurdum", — этот ход решительно чужд духовному строю Авгу*стина. Рождается, таким образом, позиция, которая позже откристал*лизуется формулами: "credo ut intelligam" и "intelligo ut credam" — "верю, чтобы понимать", "понимаю, чтобы верить". Исток этих фор*мул мы находим в книге "Исайи" 7,9

В общем если тебе нужно больше информации о христианстве - ну почитай более внимательно.

 

Наташа!..заботой о моём "правильном" понимании искренне тронут)))

спасибо...)))

[Ярослав-Волхв 457]

Вообще мне это уже становится не интересно.

 

Взаимно) Наташа!..вопрос о дружбе - много ли у тебя подруг?.. часто ли с ними встречаешься и как проводите время?..)

[Паха Анархист 641]

любишь ли оружие? убивала людей или калечила физически?

[Радиация 1]

доказать, что белый снег белый?..) всё зависит от определения "секты": в моём случае, оно совсем не обидное - это, всего лишь люди, исповедующие схожие взгляду, которых немного...естественно, любой культ (вера) начинался с "очертания" сектантского плана...а, что есть истина?.. это другой вопрос)

дело в том что при всем желании что-то доказать ни у меня, ни у тебя не получится, каждый из нас выбрал свой путь, и спорить тут бессмысленно, тем более если мы и дальше продолжим эту тему то чувствую без острых углов не обойдется. Ты под шкурой невинной овцы проповедуешь свободу и якобы уважение, но на самом деле между строк пытаешься высмеять и доказать нелепость моей религии. Зачем тебе это?

[Радиация 1]

я пишу исключительно от своего имени и не утверждал нигде, что кто-то хочет быть рабом)

да не утверждал, и вряд ли стал бы.

[Радиация 1]

.заботой о моём "правильном" понимании искренне тронут)))

спасибо...)))

как трогательно)) с твоей то стороны

[Радиация 1]

вопрос о дружбе - много ли у тебя подруг?.. часто ли с ними встречаешься и как проводите время?..)

предпочитаю общаться с противоположным полом, с ними же и дружу, с ними же и общаюсь с ними же и встречаюсь, с ними же и провожу свободное время

[Радиация 1]

любишь ли оружие? убивала людей или калечила физически?

к оружию отношусь спокойно, людей не убивала, но калечить доводилось)>:

[Паха Анархист 641]

но калечить доводилось)

__________________

расскажи как? я одного парня подрезал его же ножом, потом и бинтовал ему:заст:

[Паха Анархист 641]

какие фильмы изменили твое мировозрение ?

[Ярослав-Волхв 457]

дело в том что при всем желании что-то доказать ни у меня, ни у тебя не получится, каждый из нас выбрал свой путь, и спорить тут бессмысленно, тем более если мы и дальше продолжим эту тему то чувствую без острых углов не обойдется. Ты под шкурой невинной овцы проповедуешь свободу и якобы уважение, но на самом деле между строк пытаешься высмеять и доказать нелепость моей религии. Зачем тебе это?

 

Наташа!..тронут очередной раз твоей заботой обо мне: у меня всё получится - не переживай))) вопросы духовные - вопросы острые и, поэтому, острых углов бояться не надо...я - волк, и никогда не жил "под шкурой невинной овцы"...высмеять и доказать нелепость твоей религии?..

этим не занимаюсь, т.к. уже и писал неоднократно, что уважительно отношусь ко всем верам на планете...быть может, тебе нЕчто показалось

"между строк" просто потому, что мне хорошо известны как слабые, так и сильные стороны христианства, включая его разные направления...в некоторых случаях, в жизни также, как и на форуме я даже защищал и уточнял положительные аспекты христианских идеалов...кстати сказать, а, что ты в принципе понимаешь под духовностью?..)