Рашка - "поток сознания"?

[Инфи 242]

[Инфи 242]

Любители разговаривать о "кисилевщине" - есть реальный шанс найти и показать миру фейки Рос СМИ

А не обсуждать в закрытых пабликах между собой.

В обсуждении видео Шарий попросил выложить факты фейков.

Как вставить видео с YouTube?

[Инфи 242]

[Инфи 242]

Война против Украины. Это не война за территорию и границы. Не война за права русскоязычных или федерализацию. Это война за хаос, за разрушение нашей жизни. Именно этого хочет путинская Росиия. Террор, разрушения, горе и кровь украинцев – вот истинная цель архитекторов этой войны..

Разрушенная и ослаблення Украина – возможность для Путина продлить свой диктаторський срок в России, реализовать имперские параноидальные планы . Поэтому горит пламя войны на Донбасе. Поэтому через границу идут русские танки, бтры и путинские наемники

Игорь Гордий

[Инфи 242]

[AlexeyKO 3]

 

По этому адресу совсем другая информация, да и оформлен сайт иначе. А потом еще про фейки говорите, не хорошо!

[boroda 108]

[Helly 385]

[Helly 385]

http://www.stolica.onego.ru/articles/239519.html

 

Обратите внимание, сайт российский.

Я вот одного не могу понять, Россия - огромная страна. Что, так тяжело обеспечить всем необходимым горсточку беженцев? Так какого тогда их принимать, если страна не тянет такую нагрузку? Или это специально создаются такие условия, чтобы валили быстрее из страны?

 

К слову, обратила внимание на фразу:

"У вас такие бедные и страшные деревни, каких мы даже не видели. В таких домах, как у вас на селе стоят, у нас даже пьяницы не живут".

 

И ведь соглашусь. Одно время работала в Газ де Франс и пришлось много покататься по негазифицированным районам и Украины, и России. И каждый раз, когда посещали российские деревни, был шок - как люди могут так жить? Ничего подобного не наблюдается в Украине. Есть, конечно, бедные села, но такого запустения, как в российских деревнях, не видела нигде. Честно говоря, не могу объяснить причин этого, но вот полное ощущение, что российские селяне - просто уже отчаялись и поставили на себе крест.

[Колдун 1]

http://www.stolica.onego.ru/articles/239519.html

И ведь соглашусь. Одно время работала в Газ де Франс и пришлось много покататься по негазифицированным районам и Украины, и России. И каждый раз, когда посещали российские деревни, был шок - как люди могут так жить? Ничего подобного не наблюдается в Украине. Есть, конечно, бедные села, но такого запустения, как в российских деревнях, не видела нигде. Честно говоря, не могу объяснить причин этого, но вот полное ощущение, что российские селяне - просто уже отчаялись и поставили на себе крест.

 

Почитайте Паршева - он хоть и преувеличивает, но идея верная. Неблагоприятный климат и капиталистическая экономика - полное отсутствие господдержки.

Что делать жителям в этих селах? Сельским хозяйством заниматься невозможно, т.к. трудоспособное население уже давно уехало, продукцию девать некуда, даже если что вырастет. Сетей сбора продукции, как в СССР, нет, а торговые компании этим заниматься не будут - проще импортировать. Натуральным хозяйством не прожить - для многого все же нужны деньги.

Жить там можно лишь по принуждению или в случае хорошей поддержки в виде нулевых налогов или бесплатных ресурсов, как было в Российской Империи или СССР.

Все это ждет в лучшем случае судьба Канады, где почти все население сосредоточено в узкой полоске южнее 55 градусов - остальное пустынно.

Один только плюс - в не очень уж глухих местах можно за скромные деньги купить землю и построить хороший дом (где-то за 10% московской стоимости), потому что в Москве жить уже тоже некомфортно.

Украина все же существенно южнее, климат мягче, а высасывание ресурсов крупными городами еще не так сильно. Кстати, какая господдержка села существует в Украине?

[Helly 385]

Почитайте Паршева - он хоть и преувеличивает, но идея верная. Неблагоприятный климат и капиталистическая экономика - полное отсутствие господдержки.

Что делать жителям в этих селах? Сельским хозяйством заниматься невозможно, т.к. трудоспособное население уже давно уехало, продукцию девать некуда, даже если что вырастет. Сетей сбора продукции, как в СССР, нет, а торговые компании этим заниматься не будут - проще импортировать. Натуральным хозяйством не прожить - для многого все же нужны деньги.

Жить там можно лишь по принуждению или в случае хорошей поддержки в виде нулевых налогов или бесплатных ресурсов, как было в Российской Империи или СССР.

Все это ждет в лучшем случае судьба Канады, где почти все население сосредоточено в узкой полоске южнее 55 градусов - остальное пустынно.

Один только плюс - в не очень уж глухих местах можно за скромные деньги купить землю и построить хороший дом (где-то за 10% московской стоимости), потому что в Москве жить уже тоже некомфортно.

Украина все же существенно южнее, климат мягче, а высасывание ресурсов крупными городами еще не так сильно. Кстати, какая господдержка села существует в Украине?

Мне кажется, что дело не в этом или не только в этом. На что обратила внимание, у большинства украинцев - дворы чистенькие и в большинстве своем засажены цветами. В России же - большая редкость, чтобы кто-то высаживал цветы. И во дворах обычно жуткий беспорядок. Я не спорю, очень сложно содержать хозяйство, но ведь это же их дом, почему бы не попытаться привести его в порядок?

Я не знаю, какая у нас господдержка села, просто никогда не интересовалась. Но знаю другое. Сейчас у нас в моду все больше входят натуральные продукты. Селяне этим пользуются и, в частности, одесский форум просто пестрит подобными предложениями. К примеру, несколько лет назад я познакомилась с девочкой, которая привозит мне молочную продукцию. У нее была только одна корова, поэтому сначала постоянных покупателей было всего 4. Достаточно скоро она поняла, что этот бизнес очень даже выгодный и сейчас у нее помимо коров свиньи, перепела, овцы. Она наняла помощников, у нее сейчас довольно много постоянных покупателей. Результат - она хорошо зарабатывает, у ее клиентов всегда на столе свежее молоко, творог, масло, сыр, телятина, свинина, перепела. Все друг другом довольны, все счастливы. Я к чему? Спасение утопающих... Кто мешает российским селянам скооперироваться и возить в город продукцию? Тем более, что при наличии интернета всегда можно подыскать себе рынок сбыта.

[Andrey 1 012]

как бы рашки не пыжились - а глазеют все равно на наших красивых украиночек)

три в списке)

и самое то: что 1-е место - наша - В.Брежнева)

http://www.starhit.ru/eksklusiv/25-samyih-krasivyih-jenschin-rossiyskogo-shou-biznesa-111573/

[Колдун 1]

Мне кажется, что дело не в этом или не только в этом. На что обратила внимание, у большинства украинцев - дворы чистенькие и в большинстве своем засажены цветами. В России же - большая редкость, чтобы кто-то высаживал цветы. И во дворах обычно жуткий беспорядок. Я не спорю, очень сложно содержать хозяйство, но ведь это же их дом, почему бы не попытаться привести его в порядок?

Я не знаю, какая у нас господдержка села, просто никогда не интересовалась. Но знаю другое. Сейчас у нас в моду все больше входят натуральные продукты.

 

Если до города 50 км и более по грунтовой дороге, то тут мало что поможет без внешних ресурсов.

Порядок или беспорядок - неизвестно от чего зависит, вот в моем дворе в городе у одного дома цветы, у другого стоянка машин, а чуть далее полный срач.

Спрос на натуральные продукты тоже есть - это, возможно, какое-то решение, по крайней мере для деревень вблизи крупных городов. Но для этого нужна молодежь, а ее нет. Последние пару лет некоторое возрождение наблюдается - многие из Москвы едут в села. Я, хоть и не в Москве, но тоже собираюсь, хотя бы на лето, а там видно будет.

Кстати, сосед в доме напротив - украинец, переехал несколько лет назад. Сейчас еще к нему несколько пожаловали, видимо, родственики с востока. Цветов вроде нет, но все чистенько, а на воротах - яркий сине-желтый почтовый ящик )) У русских ухоженные дворы тоже есть, в данном месте не редкость.

 

P.S. Общий бытовой уровень культуры в Украине вроде бы выше российского. И однозначно выше московского. Хотя обшарпанных домов в той же Одессе немало.

[Helly 385]

Если до города 50 км и более по грунтовой дороге, то тут мало что поможет без внешних ресурсов.

Ну что, на все село ни одной машины?

Но для этого нужна молодежь, а ее нет.

А по-моему, ты просто пытаешься оправдаться.

Просто когда человек хочет, он ищет возможности. В данном случае, складывается впечатление, что в российских деревнях люди просто опустили руки... А вот по какой причине - это уже вопрос.

[victor1111 1]

как бы рашки не пыжились - а глазеют все равно на наших красивых украиночек)

три в списке)

и самое то: что 1-е место - наша - В.Брежнева)

http://www.starhit.ru/eksklusiv/25-samyih-krasivyih-jenschin-rossiyskogo-shou-biznesa-111573/

 

Вы правы! Красота Вере досталась ей от её мамы Тамары Пермяковой!

[Andrey 1 012]

Вы правы! Красота Вере досталась ей от её мамы Тамары Пермяковой!

так у нее это генное - бежать из вашей позорной рашки?

и жить у нас)

*вот только я пока не вижу нигде - какое отношение ее мама имела к рашке. фамилия не показатель.

[Колдун 1]

Ну что, на все село ни одной машины?

И так бывает. Возможно, что в селе всего проживают 10-20 человек и менее.

 

Просто когда человек хочет, он ищет возможности.

Совершенно верно. Для большинства наилучшей возможностью является уехать в крупный город, что и происходит.

Остаются старики, пассивные неинициативные люди, которым все пофиг, просто отчаявшиеся, аскеты по жизни и т.д. Вряд ли они способны что-то развить. Для большинства деревень это характерно.

[Eyre 259]

Мне кажется, что дело не в этом или не только в этом. На что обратила внимание, у большинства украинцев - дворы чистенькие и в большинстве своем засажены цветами. В России же - большая редкость, чтобы кто-то высаживал цветы. И во дворах обычно жуткий беспорядок. Я не спорю, очень сложно содержать хозяйство, но ведь это же их дом, почему бы не попытаться привести его в порядок?

Я не знаю, какая у нас господдержка села, просто никогда не интересовалась. Но знаю другое. Сейчас у нас в моду все больше входят натуральные продукты. Селяне этим пользуются и, в частности, одесский форум просто пестрит подобными предложениями. К примеру, несколько лет назад я познакомилась с девочкой, которая привозит мне молочную продукцию. У нее была только одна корова, поэтому сначала постоянных покупателей было всего 4. Достаточно скоро она поняла, что этот бизнес очень даже выгодный и сейчас у нее помимо коров свиньи, перепела, овцы. Она наняла помощников, у нее сейчас довольно много постоянных покупателей. Результат - она хорошо зарабатывает, у ее клиентов всегда на столе свежее молоко, творог, масло, сыр, телятина, свинина, перепела. Все друг другом довольны, все счастливы. Я к чему? Спасение утопающих... Кто мешает российским селянам скооперироваться и возить в город продукцию? Тем более, что при наличии интернета всегда можно подыскать себе рынок сбыта.

Ну вот еще... ну не правда, я сама до 5 класса в ростовской обл.в хуторе жила, все там дворики как и у нас ухоженные и в цветах...и прошлым летом мама моя ездила к родственникам туда, не засрались пока еще... вот что бухают в хуторах-это да, из 4 моих одноклассников так 3 уже бухарика.. но ведь у нас с этим то не лучше...

Мне кажется это все дурное дело тыкать в друг -друга пальцами. Суть в том, что ТАМ не хуже, но и не ЛУЧШЕ чем у нас.

[Helly 385]

Ну вот еще... ну не правда, я сама до 5 класса в ростовской обл.в хуторе жила, все там дворики как и у нас ухоженные и в цветах...и прошлым летом мама моя ездила к родственникам туда, не засрались пока еще... вот что бухают в хуторах-это да, из 4 моих одноклассников так 3 уже бухарика.. но ведь у нас с этим то не лучше...

Мне кажется это все дурное дело тыкать в друг -друга пальцами. Суть в том, что ТАМ не хуже, но и не ЛУЧШЕ чем у нас.

В данном случае, я не тычу пальцами. Дело не в этом. Просто у меня была возможность сравнить. Еще один нюанс. В украинских селах за нами жители хвостом бегали, ругались, кому первому трубу прокладывать. В российских - полный пофигизм, ну будет газ - хорошо, нет - ну и ладно. Я не говорю, что это поголовно везде, есть, конечно, и в России приличные деревни. Но если обратиться к теории больших чисел, в Украине все же села поухоженнее будут

В принципе, даже не в ухоженности дело. Создалось впечатление, что россияне какие-то потухшие, просто существуют. Ничего подобного не наблюдалось в украинских селах. Очень запомнился один персонаж, который выпрашивая у нас деньги на водку, цитировал Ницше )))) Честно говоря, так прониклись, что предложили ему сотку. Он взял, посмотрел, сообщил, что это слишком много, что двадцатки будет вполне достаточно ))))))) Именно в тот момент я подумала, а ну ее на фиг, Россию, хочу жить в Украине ))))

[Eyre 259]

Про Ницше конечно печально(.

[Helly 385]

Про Ницше конечно печально(.

 

Виктория, если учесть, что это местный пьяница, который всю жизнь прожил в этом селе, ситуация поворачивается совсем другим боком

[Инфи 242]

О тактике путинских пропагандонов

19 августа 2014 г. в 8:45

Знай своего врага. Источник:http://rufabula.com/articles/2014/08/18/know-your-enemy?fb_action_ids=768275779900022&fb_action_types=og.recommends

Юрий Нестеренко

 

Не следует переоценивать интеллектуальный уровень кремлевских геббельсенышей. Но не следует его и недооценивать.

 

Им вполне хватает ума понять, что потоки ненависти и оскорблений в адрес украинцев — это хорошо работает для собственных «ватников», но вот самих украинцев таким образом можно разве что утвердить в решимости бить российского врага. Поэтому украинцам и их сторонникам российские пропагандоны адресуют иную тактику. Я, разумеется, кремлевских методичек не видел, но что в них пишут — можно легко реконструировать, наблюдая весьма похожие постинги в украинских форумах и в соцсетях.

 

Пропагандоны работают в двух амплуа: «русский брат» и «возмущенный украинец». На самом деле они, разумеется, могут быть любой национальности — в том числе, несомненно, есть среди них и «настоящие» (по происхождению и гражданству, но не по духу) украинцы. Значение имеет лишь то, что все они — кремлевские наймиты, единственная цель которых — не «найти взаимопонимание», а ослабить Украину и ее героическое сопротивление российской агрессии.

 

Итак, амплуа «русский брат» выглядит примерно так: «Брат, вот у вас говорят, что русские украинцев ненавидят. Да неправда это! Мы же с вами братья! Откройте глаза, это нас жиды и пиндосы между собой стравливают! Это им выгодно, чтоб мы между собой воевали, а нам-то это совсем не нужно! Вы их послушали, и вот что у вас теперь творится!» Воистину феерична наглость подобных заявлений из уст тех, кто все это «творящееся» устроил и продолжает устраивать. Когда пропагандону указывают на то, что захватил Крым и развязал войну на Донбассе Путин, а вовсе не «жиды и пиндосы», то он, дабы втереться в доверие, может не пощадить и собственного недофюрера: «А вы думаете, Путин — он чья марионетка?»

 

Впрочем, подозреваю, что такого методичка все же не одобряет, и чаще в ответ звучат рассуждения, что-де у Путина, конечно, тоже есть свои недостатки, но он, мол, сильный лидер, уважаемый своим народом, «не то что ваш олигарх Вальцман», как подобные особи именуют Порошенко. И вообще, мол, Путина «вынудили», впихнули ему Крым чуть ли не насильно, а на Донбасс он войска не вводит, это все «ваши местные», которые постоянно его об этом просят. Вот такой вот сильный лидер, ни разу в жизни не проходивший через честные выборы, которого может принудить любой Гоблин, и ни разу ни олигарх вместе со своим кооперативом «Озеро», 28 дворцами и сотней (по неофициальным подсчетам) награбленных миллиардов долларов, да. А у вас в Украине зато миллионы беженцев (причем все в Россию), полный хаос и разорение, ну и дальше по Киселеву — только с периодическим прибавлением, какие-де мы братья и как русским больно на все это смотреть.

 

Украинцы, видя перед собой русского, который не клянет их и не желает им поголовной смерти, решают, что наконец-то встретили вменяемого россиянина, который просто обманут пропагандой и с которым можно и нужно говорить. Хуже всего, если свою готовность к диалогу они подчеркивают признанием его частичной правоты — мол, конечно, у нас не все ладно, и многое, за что стоял Майдан, не выполнено, и «за Порошенко лично я не голосовал», но... А пропагандону не важно, что «но». Ему главное — что с ним вступили в диалог. Он уже просунул ногу в щель и будет отжимать дверь дальше, выдавая прямую ложь за полуправду и полуправду за истину...

 

Амплуа «возмущенный украинец» выглядит примерно так: «Нас в очередной раз слили, подставили и бросили, у власти одни предатели и жиды-олигархи, за что мы стояли на Майдане, Вальцман на пару с Западом продали нас Путину, все генералы — идиоты, все деньги разворованы, АТО — специальная бойня для перемалывания украинских патриотов, опасных режиму, наши главные враги — в Киеве, надо делать третий Майдан.» Все это, как правило, с патриотической украинской символикой на юзерпике, но почему-то по-русски (хотя бывают исключения).

 

Украинцы, видя подобное патриотическое рвение, опять-таки вступают в диалог, начиная его с признаний — да, мол, кое в чем (а то и во многом) ты прав... Причем если «русского брата» в конце концов, скорее всего, все-таки пошлют, убедившись в его непробиваемости, то с «патриотом» будут цацкаться неограниченно долго — как же, свой ведь! — позволяя ему и дальше сеять панику и враждебность к законно избранной власти и командованию, а не к главной угрозе — российским агрессорам.

 

При этом я никоим образом не хочу сказать, что в Украине все идеально (хотя бы настолько, насколько это возможно в условиях войны, начавшейся сразу после многолетнего разграбления страны и уничтожения армии кликой Януковича), что все цели Майдана достигнуты, что в руководстве АТО и силовых структур в целом нет предателей, коррупционеров и просто некомпетентных дураков. Или что во время войны власть должна получить иммунитет от критики (тем более в тех вопросах, которые как раз и мешают успешно воевать!) Или что с заблуждающимися, наслушавшимися российской пропаганды, пересказывающими слухи не надо вступать в диалог и пытаться их переубедить. Я хочу сказать лишь, что категорически не следует вступать в диалог с российскими пропагандонами, единственная цель которых — не установление истины, а информационные диверсии против Украины. Таким следует сразу же отвечать — «ПНХ, путинская портянка» и банить с удалением исходного постинга.

 

Как отличить путинского пропагандона от искренне заблуждающегося? Вот несколько характерных пропагандонских признаков:

 

Антисемитизм и агрессивное антизападничество, особенно с уклоном в конспирологию, часто — с употреблением любимых «ватниками» оскорбительных кличек. Т.е. «американцы, суки, только трепаться горазды, а как помочь оружием, так хрен!» — это вполне нормальная и адекватная критика, при всей эмоциональности формы. А вот «это пиндосы устроили хаос на Украине, чтобы стравить ее с Россией» — это уже в морг. («На» вместо «в» тут тоже показательно, хотя, справедливости ради, этот предлог могут употреблять в силу привычки и действительно сочувствующие Украине русские.)

 

Кстати, по поводу «Вальцмана». Разумеется, не было бы ничего плохого, будь президентом Украины еврей. Коломойский, например, на своем посту прекрасно справляется, а одним из ближайших соратников Бандеры и видным теоретиком украинского национализма был Лев Ребет. Но ложь следует разоблачать уже потому, что она — ложь. Специально для больных антисемитизмом — родители Порошенко: отец — Алексей Иванович Порошенко, мать — Евгения Сергеевна Порошенко, в девичестве Григорчук (специально пишу имена по-русски для большей доходчивости). Каким идиотом надо быть, чтобы в эпоху, когда эта информация ищется за секунды, повторять бред про «Вальцмана, взявшего фамилию жены»?! Девичья фамилия жены Порошенко, кстати — Переведенцева.

 

Хотя, как было сказано выше, некоторые пропагандоны могут нелестно высказываться и о самом Путине, гораздо чаще они, напротив, его выгораживают. И любые похвалы в адрес Путина, даже умеренные, следует расценивать именно как пропагандонство и повод для немедленного бана. Ибо, если честному германцу 1930-х еще было за что любить Гитлера (пресловутые дороги, развитая социалка, реальный, а не основанный на экспорте сырья, экономический рост, низкая преступность, «народный автомобиль» Volkswagen и т.п.), то честному россиянину любить Путина не за что. До «крымнаша» единственным пропутинским аргументом оставалось «если не он, то кто, остальные еще хуже» (что тоже неправда, но остальное уже просто не прокатывало). И уж тем более категорически не за что хвалить Путина украинцам.

 

Следующая характернейшая черта пропагандона — покровительственный тон. «Вы не понимаете, вас развели, вас стравливают, вас подставили, вас предали — а вот пришел я и сейчас объясню вам, как надо. И что вам надо — я и это знаю лучше вас.» (Замечу, что я, например, никогда не использую такой тон по отношению к русским — «ах вы бедненькие, зомбированные!» Напротив — я настаиваю на том, что в эпоху информационных технологий обмануть нетрудно только того, кто сам обманываться рад, и он несет за это полную ответственность.)

 

Примыкает к предыдущему упертость в отстаивании киселевщины. Т.е. если человек один раз озвучил какую-то российскую пропагандистскую чушь — он еще может честно заблуждаться. Но если ему кинули ссылку, скажем, на stopfake.org, а он ведет себя так, будто ее не видел — не стоит пытаться продолжать с ним общение.

 

Еще один признак — неконкретность, неконструктивность и огульность критики. Т.е. не «такая-то бригада пятый день под обстрелом не получает помощь» (что может быть правдой, а может быть и лживым нагнетанием паники — надо проверять) — а «АТО сливают» (или даже «уже слили»). Не «такой-то чиновник тогда-то и так-то нарушил такой-то закон» — а «он олигарх». Где под словом «олигарх» подразумевается крупный бизнесмен. Как будто преуспеть в бизнесе — это плохо, и страной должны управлять лузеры. (Конечно, если бизнес-успех основан не на экономических факторах, а на личных отношениях с диктатором, то это другой вопрос — но такие олигархи все больше обитают в Москве.) Не «нужно уволить/отдать под суд» конкретного мента или чиновника — а сразу «гнать Авакова, гнать Яценюка, гнать Порошенко», как будто они должны разбираться с каждым вором и взяточником лично. Не «нужно принять такой-то закон, вот его обоснования, вот откуда можно взять на него средства», а «даешь новый Майдан!» (При этом, еще раз подчеркну, выдвигать конкретные и обоснованные претензии и требования к власти можно и нужно.)

 

Наконец, пропагандон писуч. Нормальный человек не станет целыми днями просиживать в интернете, отвечая на комментарии; пропагандон же обязательно отвечает на все реплики, адресованные ему, и еще на многие, ему не адресованные. Работа у него такая. Он никогда не закончит диалог первым, ему, как животному, перебивающему своими фекалиями запах соперника, непременно нужно оставить за собой последнее слово.

 

Но единственные слова, которых заслуживает он сам, я уже привел выше. Не кормите ЭТО.

[Andrey 1 012]

http://www.vladtime.ru/proish/392424-v-moskve-na-stalinskoy-vysotke-huligany-povesili-ukrainskiy-flag.html

В Москве на сталинской высотке хулиганы повесили украинский флаг

Минувшей ночью на сталинской высотке на Котельнической набережной в Москве неизвестные перекрасили звезду, которая установлена на знаменитом доме, и повесили украинский флаг.

---

*это охраняемое/элитное здание)))) поэтому уж очень интересно - как могли не заметить - со снаряжением д/высотных работ(альпинизма) и т.д....

)))))))))))))))

[Диментий 291]

поэтому уж очень интересно - как могли не заметить - со снаряжением д/высотных работ(альпинизма) и т.д....

)))))))))))))))

 

[СКРЫТЬ=оффтоп]может бабуля "сторож" в доле?[/СКРЫТЬ]

[Andrey 1 012]

фото