Евромайдан

[lvovic 1]

Если только гости без "автоматов"...

 

Автоматы начались после Одесской трагедии. А до этого можно было договориться.

Вообще то, я думаю, даже сейчас можно договориться. Если Порошенко пойдет на децентрализацию власти исключительно для Донбасса. С четким договором, что Донбасс получает какую то автономию, но обязательно без выхода из страны. Можно такой договор заключить трехсторонне - с Путиным. Это вариант для всех.

Но потом, самое сложное - отказаться от слов "колорад", "ватник" и тд. вплоть до смертной казни. От каких то "других русских". Это же чушь собачья.

Тогда не из-за чего будет воевать. Тогда (ну со временем конечно - год, два) можно смело провести референдуум, и Донбасс опять в Украине.

А на сегодняшний день, Порошенко выставляет жителей Донбасса людьми 2-го сорта. Которые могут жить в подвалах кругосуточно, воду перебили, а на улице жара. Уехать тоже не реально.

А Аваков "молодец" 3 июня с самолета сбросили листовки, что надо делать при авиабомбежке, а 4 июня разбомбили Красный Лиман в пух и прах. Естественно куча жертв. Хотя считать их никто не хочет.

[Михаил_Русский 3]

Сланцевый газ на Украине-это то на что надеется США???Что за бредятина? Вы вообще хоть что-то о США знаете?

Конечно знаем и не спорь лучше:гг:

[Cheat 11]

Конечно знаем и не спорь лучше:гг:

Это просто эмоция. Иногда такие дикие высказывания читаешь что

сдержаться невозможно.

[colomac 46]

Вообще то, я думаю, даже сейчас можно договориться. Если Порошенко пойдет на децентрализацию власти исключительно для Донбасса. С четким договором, что Донбасс получает какую то автономию, но обязательно без выхода из страны. Можно такой договор заключить трехсторонне - с Путиным. Это вариант для всех.

 

 

Путин типа - "смотрящий"??? Чё не с Лукашенко?...

[IgorSt2k 1]

Путин типа - "смотрящий"??? Чё не с Лукашенко?...

 

С Ярошом и Тягнибоком подписывайте.

[lvovic 1]

Сланцевый газ на Украине-это то на что надеется США???Что за бредятина? Вы вообще хоть что-то о США знаете?

 

В США добыча сланцевого газа приостановлена из-за экологического вреда. Даже в месторождениях за 1000 км от жилых поселков.

Когда добытчики докажут, что смогут добывать газ более-менее безвредно, им разрешат.

Как им это доказать? Есть такая отличная страна, где очень сильно ненавидят "других русских" и очень любят "не других русских". И там тоже есть месторождения сланцевого газа. Причем на территории не "не других русских", а "других русских". Вот можно там научиться добывать газ, и тогда разрешат у себя дома.

[lvovic 1]

Путин типа - "смотрящий"??? Чё не с Лукашенко?...

 

Что бы подписался, что не произойдет такого как с Крымом, типа того.

[colomac 46]

Что бы подписался, что не произойдет такого как с Крымом, типа того.

 

Один уже будапештский меморандум подписал... Я не я, и подпись не моя...

[lvovic 1]

Один уже будапештский меморандум подписал... Я не я, и подпись не моя...

 

Из Википедии об этом мемарандуме:

Основные положения[править | править исходный текст]

Согласно меморандуму, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки, США, РФ и Великобритания подтвердили обязательства:

1. В соответствии с Заключительным актом СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

2. Воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будет применены против неё, кроме как в целях самообороны или любым другим образом в соответствии с Уставом ООН.

Во 2 пунке есть дописка "кроме"

Как раз тогда Тягнибок орал "всех русских долой из страны". Ляшко не лучше, Ярош, Музычко, там сожгли беркутовцев, там сожгли дома и офисы пророссийски настроеных людей.

А Севастополь вообще город с особым, исключительным статусом. Там огромнейшее количество оружия и боеприпасов. В период борьбы с "беркутом" начались нападения на склады с оружием. Лично я уже тогда подумал, что надо как то отгораживаться от бандитов.

[Олег ДЖ 2]

Из Википедии об этом мемарандуме:

 

Во 2 пунке есть дописка "кроме"

Как раз тогда Тягнибок орал "всех русских долой из страны"... Лично я уже тогда подумал, что надо как то отгораживаться от бандитов.

 

И для того что бы отгородиться от бандитов ничего лучшего не придумали, как оккупировать часть соседнего государства, а в оставшуюся его часть забросить своих диверсантов.

[Cheat 11]

В США добыча сланцевого газа приостановлена из-за экологического вреда. Даже в месторождениях за 1000 км от жилых поселков.

Когда добытчики докажут, что смогут добывать газ более-менее безвредно, им разрешат.

Как им это доказать? Есть такая отличная страна, где очень сильно ненавидят "других русских" и очень любят "не других русских". И там тоже есть месторождения сланцевого газа. Причем на территории не "не других русских", а "других русских". Вот можно там научиться добывать газ, и тогда разрешат у себя дома.

Да откуда вы это все берете??

Вот добывают и с каждым годом все больше.

http://inosmi.ru/world/20131024/214176555.html

[AlexeyKO 3]

Желание узнать каким видят Мир (в глобальном смысле) в Украине не спроста. Дело в том, что сейчас налицо масса противоречий во взглядах украинцев (без какой-бы то ни было разницы в национальности) и россиян. Как мне кажется, украинцы, голосуя за евроинтеграцию, голосуют за однополярный Мир, где есть одна страна или группа стран, которая постепенно перестраивает под свою модель все остальные. По большому счету, это очень интересная модель. Ведь фактически, постепенно отпадет необходимость в глобальном вооружении, кооперация может достигнуть своего апогея, где выгодно будут растить продовольствие, где-то добывать полезные ископаемые, где-то производить товары. То есть, решаться это будет с точки зрения выгоды. Также нельзя не отметить и тот положительный момент, что США, как гегемон несет не самую плохую культуру, которая как мне кажется, может остановить борьбу по уничтожению человечества. Там достаточно низкая рождаемость при высокой продолжительности жизни. Достаточно неплохо работает медицина и социальное обеспечение. В общем, если бы знать, что будет именно так, я бы и сам сказал, а нафига нам такое сложное мироустройство? Чтобы был повод оружием побряцать?

Но здесь возникает большое опасение, что если этот Единый Мир, то есть те элиты, которые стоят во главе (а это действительно несменяемые элиты Ротшильдов, Рокфеллеров, Бушей и т.д и не имеет какая партия сейчас номинально в Белом Доме) не начнет окончательно воспринимать население как своих рабов? Ведь ни один пример истории не знает положительного примера узурпации власти.

Так что же делать? Что перевешивает чашу весов, как вы думаете?

[ДОН 1]

Да откуда вы это все берете??

Вот добывают и с каждым годом все больше.

http://inosmi.ru/world/20131024/214176555.html

 

U nich vsya dobicha v pustine-tam netu ni kogo.A u vas zemlya plodorodnaya-ne zalko net?

Kushat to chto budesch? MC DON:подмиг:

[lvovic 1]

Да откуда вы это все берете??

Вот добывают и с каждым годом все больше.

http://inosmi.ru/world/20131024/214176555.html

 

http://slancevii-gaz.ru/news-det.php?pid=32927

На этом сайте собрана вся инфа по сланцевому газу. Да извиняюсь, сказал не так. В пустыне газ добывают, но из-за сложностей в доставки воды получается дорого. А там, где близко вода, запрещено. Если в Украине пройдет все более менее гладко, и показатели в реках устроят зеленых, тогда и состоится газовая революция.

[colomac 46]

Во 2 пунке есть дописка "кроме"

Как раз тогда Тягнибок орал "всех русских долой из страны". Ляшко не лучше, Ярош, Музычко, там сожгли беркутовцев, там сожгли дома и офисы пророссийски настроеных людей.

А Севастополь вообще город с особым, исключительным статусом. Там огромнейшее количество оружия и боеприпасов. В период борьбы с "беркутом" начались нападения на склады с оружием. Лично я уже тогда подумал, что надо как то отгораживаться от бандитов.

 

КисельТВ сказало...

[Sasha Sim 1]

Подспудная политика США и ЕС на Украине

 

Прошла эйфория в результате восприятия обещаний со стороны, казалось бы, друзей из Европы или Америки, от которых дух захватывало и которые заставляли учащённо биться сердцу в груди. И мы думали: вот молодцы, не оставляют нас в беде, с ними можно дружить, вместе жить, входить как в совместные мекгаэкономические, так и мегаполитические и другие подобные проекты, вплоть до полного разрыва с Россией и уничтожения её как государства (последнее осуществить трудновато, но является основной целью НАТО в последние несколько десятков лет, и в случае нашего в него вступления, это будет и нашей основной целью).

До 20 марта 2014 года ещё можно было что-то умное сделать, чтобы не допустить неотвратимое. А после оккупации Россией Крыма, сожжены последние мосты возможного в дальнейшем дружелюбного сосуществования Украины с Россией. Украина ни за что не отдаст России Крым, даже на снижение в два раза цены на газ и другие обещания, о чём муссировалось в СМИ на прошлой неделе с подачи российских политиков. Неужели такой «умный стратег» Путин это предвидеть не мог? Себя и весь мир загнал в экономический тупик, нарушив многие существенные транснациональные экономические связи, которые и дальше будут разрушаться при введении дополнительных, особенно на третьем этапе, экономических санкций по отношению к России.

Но такой рычаг давления на Россию треснул в очень неудачном месте! Это и понятно. Пока санкции касались отдельных лиц – олигархов или политиков, мир не очень реагировал на подобные «шутки». Но когда мировая экономика почувствовала дрожание своего фундамента, своей основы со многими мега- последствиями, тут и началась постановка, казалось всесильных политиков на своё место. Ведь что такое политики, включая президентов, премьер-министров и спикеров парламентов, вместе с депутатами? Это функционеры от Большого Мирового Бизнеса (БМБ), которым управляют Сильные Мира сего. И даже любая демократия или выборы, как мы привыкли их называть свободное возлияние народа, – чушь сплошная, если эта «демократия» или «выборы» будут противоречить БМБ, или Сильным Мира сего. Тем более решения. или даже намерения принять решения против Сильных Мира сего.

Так произошло с канцлером Германии Меркель, когда её «вынудили», то есть поставили на место в её желании усугубить экономические санкции по отношению к России, и она пошла на попятную. Та же тенденция наметилась и во всём ЕС и даже в США, о чём уже поступила информация в СМИ.

Я уже месяц не обращаю внимания на любые обещания кого-либо, вплоть до уровня президентов, канцлеров и им подобным государственным мужьям, и не фиксирую в своём Дневнике «Оккупация Украины, том 2: Оккупация Донбасса». Зачем они это делают, если на 90% их не выполняют. Разве чтобы навести страх на Россию и на Путина, в частности. Но всё это зря и мы убедились, что Путин, за спиной которого держава, пока ещё не утратившая свою мощь, не из пугливого десятка. А может быть, чтобы нам «лапши навешать на уши»? – Тогда зачем? У меня есть афоризм: «Обещания – уловка афериста». А не являются такой уловкой даваемые нам и невыполняемые обещания?

Правда, и Путин бил себя в грудь и обещал поддержку сепаратистам на Донбассе, а вчера его ставленники-диверсанты жалуются, что половины их боевого состава уже нет, уничтожены Национальной Гвардией Украины, а обещанного введения войск Россией всё нет… Да и с Крымом произошла осечка, с обещанием Рая на земле Крымского полуострова. А вчера же, сообщается, что муссируемая в Думе с апреля т.г. «дорожная карта» повышения благосостояния и уровня Крыма, в том числе, Игровой Зоны, забуксовала из-за отсутствия финансирования. Да и Янукович не раскошеливается больше, чем на поддержка диверсантов за счёт сворованных у народа Украины денег.

А США продолжают сыпать, как из рога изобилия, обещания. И вот последнее заявление на обещание НАТО меня добило окончательно, стало последней каплей переполненной чаши и поводом для написания данной статьи:

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен рассказал в интервью: "Мы прямо сейчас работаем с Украиной над основательным пакетом помощи, который будет обсуждаться министрами иностранных дел стран НАТО, когда они встретятся в этом месяце. Я предполагаю, что мы увеличим партнерскую деятельность с Украиной в ближайшие месяцы и годы".

Особенно мне «понравились две последние фразы: «в ближайшие месяцы и годы». Дорога ложка к обеду! На кой ляд, простите за грубость, нам нужны ваши «основные пакеты помощи», когда надо всё и сейчас, чтобы сохранить целостность Украины и, возможно, её государственность, так как пока ещё не исключено прямое введение войск России на Украину! Или НАТО ждёт этого кровавого месива на нашей земле? Им это выгодно? – Наверняка!

 

Остаётся ещё переосмыслить и гуманитарную помощь ЕС и США Евромайдану. Может быть за очевидным кроется что-либо подспудное, до конца нами не осмысленное?

[lito 103]

Остаётся ещё переосмыслить и гуманитарную помощь ЕС и США Евромайдану. Может быть за очевидным кроется что-либо подспудное, до конца нами не осмысленное?

 

Кто такие "мы"?

[Sasha Sim 1]

lito ответ:

 

В данном случае это я и Вы, господин lito.

 

Ещё вопросы есть?

 

Меня лично интересуют Ваши варианты возможного "подспудного", если Вы сможете его увидеть. Очевидное мы уже обсуждали тысячи раз в течение последних месяцев.

 

Ведь не всё явно, что на первый взгляд таковым кажется...

[Diman 17]

России, Украине и Белоруссии надо воссоединиться в одно государство. И тогда не только Крым будет ваш, но и Сибирь и Камчатка. И никакая Россия уже никак не сможет отключить поставки газа.

Проиграют от этого только олигархи и чиновники высокого ранга, а всем нам - обычным людям будет только лучше.

[обыватель 24]

России, Украине и Белоруссии надо воссоединиться в одно государство. И тогда не только Крым будет ваш, но и Сибирь и Камчатка. И никакая Россия уже никак не сможет отключить поставки газа.

Проиграют от этого только олигархи и чиновники высокого ранга, а всем нам - обычным людям будет только лучше.

 

Эти ребята «с Урала» всерьез считают, что оккупация Крыма и террор на ЮВ подтолкнет украинцев и белорусов к «объединению»:гг:

[Yчилка 304]

Подспудная политика США и ЕС на Украине

......................

нитарную помощь ЕС и США Евромайдану. Может быть за очевидным кроется что-либо подспудное, до конца нами не осмысленное?

 

Рекомендую написателям простыней не создавать глупые темы, чтобы нормальные юзеры не тратили свое драгоценное время на их чтение.

[Женя123 6]

Да тут давно понятно что Америке Украина ненужна вообще ей нужно только по ближе подобраться к России. Они попользуются Украиной, выжмут все соки и бросят её.

Это же Америка они во всём видят лишь свою выгоду а о других им глубоко наплевать.

[обыватель 24]

Да тут давно понятно что Америке Украина ненужна вообще ей нужно только по ближе подобраться к России. Они попользуются Украиной, выжмут все соки и бросят её.

Это же Америка они во всём видят лишь свою выгоду а о других им глубоко наплевать.

Путин, как никто другой постарался, чтоб эта мечта американцев стала явью

[Sasha Sim 1]

Diman

Ответ:

И я о том же! См. мою статью (пост) в соседней теме пять минут назад выложил, цитата:

 

"Крым – ошибка Путина?

 

"Что мне не нравится, так это путинское отношение к Крыму! Куда делся февральский энтузиазм с продолжением в марте, с которым происходила оккупация нашего Крыма. Или ноша оказалась Путину не по плечу? – Уж слишком тужиться он стал, чтобы нести такую тяжесть. Видно «шапка не по Сеньке». Он (Путин, не Сенька) не подумал, что слишком тяжела Шапка Мономаха…

И вот последнее сообщение:

Правительство Российской Федерации отказалось от принятия сводной "дорожной карты" по социально-экономическому развитию аннексированного Крыма, работа над которой велась два месяца и которая содержала в себе комплекс экстренных мер по улучшению условий жизни и экономики в Крыму. На реализацию "дорожных карт" средства из федерального бюджета практически не будут выделяться. Финансы будут изыскивать ведомства, отвечающие за реализацию программы. Хотя ранее президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о создании в аннексированном Крыму игорной зоны.

И не только, а вспомним проект века – путепровод с подводным тоннелем через Керченский пролив… Опять же, где он? А о нём сегодня даже не вспоминают. Да мало ли ещё каких Путин понадавал крымчанам обещаний? А те, простите, простофили плакали из умиления и доброты в обещаниях царя-батюшки. А он (Путин) использовал крымчан, как проституток и после того, как добился своего, выбросил их на свалку. Может быть так им и надо, этим предателям Родины, пусть знают, как предавать Отчизну-Мать! И другим будет наука. Но трагедия их ещё впереди… Жалко только крымско-татарский народ. Такому народу памятник не только в Крыму, но и в столице Украине Киеве ставить надо!

 

Ошибкой было путинское решение 22 февраля заслать своих диверсантов для захвата Крыма, а точнее для сохранения за собой военной базы в Севастополе, устойчивость которой пошатнулась после возможного вступления Украины в ЕС и НАТО. Гораздо дешевле было ему ещё до ноября прошлого года, до начала Евромайдана, дать Украине возможностей больше, чем она хотела, а не показывать своя великодержавность, на равных, без угнетения решать экономические и политические проблемы, чем ныне разгребать последствия, связанные с оккупацией Крыма и бесчинствами диверсантов на Донбассе, санкциями и проч.

 

Крым остаётся на острие мировых событий, хотя и приглушён кровопролитием и уже несколькими сотнями жертв на Донбассе. Аннексия Крыма не признана и не будет таковой, если… Один из вариантов – предложение российских политиков признать Украиной Крым российским в обмен на дешёвый газ и проч. Наивное предложение.

После личного общения Путина с Порошенко во Франции на 70-летнем юбилее открытия Второго фронта, в связи с лестным его отзывом о Порошенко, у Путина есть какие-то планы с новым президентом Украины. Но такой компромисс возможен только при полной капитуляции России в отношении Крыма, Донбасса и возврата на уровень 1994года, когда был подписан Будапештский договор и на его условиях. При этом Украина – вне всяких военных блоков, Севастополь с военной базой – в аренде России, Украина налаживает связи с ЕС, если пожелает – С Евроазиатским Союзом (референдум покажет), или с тем и другим, если это не будет противоречить друг другу. Всё всем забывается, кроме преступников – виновных в кровопролитии и, прежде всего Путина, которого по решению суда, расстреливают (можно без его молодой жены), как Чаушеску – там же во дворе суда возле мужской уборной.

И всё возвращается на естественный мирный путь своего развития…"

 

Только зачем было всё это затевать? Зачем многие сотни жертв и десятки тысяч человеческих трагедий?

Что, лишь бы покуражиться?

[Sasha Sim 1]

обыватель:Эти ребята «с Урала» всерьез считают, что оккупация Крыма и террор на ЮВ подтолкнет украинцев и белорусов к «объединению»

 

Ответ:

Читайте внимательно: полный отказ от террора и оккупации, признание Путиным своего поражения...

Или Вы видите другие, более трезвые пути разрешения проблем?