Ситуация в Донецке и на Юго-Востоке Украины

[Федора* 3]

Так выходит Вы аннексировали часть РФ? Сколько квадратов? Колись оккупантка! >:

 

:чё: я буду вести подрывную деятельность в Омске

[Паха Анархист 641]

у меня есть квартира в Омске

если что

 

там хошь республику устроить

[Федора* 3]

Это будет нашей маленькой тайной?

 

халясё:де:

[Паха Анархист 641]

:чё: я буду вести подрывную деятельность в Омске

 

а как же я

[Федора* 3]

там хошь республику устроить

 

соберу мужской батальон , дезориентирую их и морально уничтожу:гг:

 

благо опыт есть

[monoton 10]

:чё: я буду вести подрывную деятельность в Омске

 

Поймаю:кросафчег:

[Федора* 3]

а как же я

 

ты будешь Петькой

а я чапаем

 

анкой учу возьмем

[Федора* 3]

Поймаю:кросафчег:

 

а личико не треснет?:гг:

[Барын 15]

благо опыт есть

 

На колчаковских фронтах?

[Федора* 3]

На колчаковских фронтах?

 

ты тоже думаешь, что я мужик?:гг:

[(((АЙС))) 2]

Сейчас какой то командир С ВДВ Спецназа говорил Что его батальон до войны готов. Интересно, они будут каждый батальон показывать. Который готов. Или все сразу?

[Барын 15]

ты тоже думаешь, что я мужик?:гг:

 

Таки ж и я девушка! Тока Тс-с!

[Паха Анархист 641]

Сейчас какой то командир С ВДВ Спецназа говорил Что его батальон до войны готов.

бухой наверное и пусть воюет

[Барын 15]

Сейчас какой то командир С ВДВ Спецназа говорил Что его батальон до войны готов. Интересно, они будут каждый батальон показывать. Который готов. Или все сразу?

 

Правильно он доложил- до первой войны-готов, потом-не очень.

[Паха Анархист 641]

Правильно он доложил- до первой войны-готов, потом-не очень.

 

в крыму уже показали как готовы

[Паха Анархист 641]

ты будешь Петькой

а я чапаем

 

анкой учу возьмем

 

а фурманом кто будет

[Барын 15]

а фурманом кто будет

 

Хе- к гадалке не ходи-Анатоль!

[Паха Анархист 641]

-Анатоль!

не

я тогда буду аникой воином

[Helly 385]

Ок. Специально для вас распишу ситуацию.

Представьте, есть три дальнобойщика осуществляющих перевозки на одинаковых фурах, но с разным расходом топлива. У европейского дальнобойщика суперсовременный тягач с раходом топлива 15 литров на сотню. У украинского дальнобойщика старый тягач с расходом топлива 50 литров на сотню, а у российского 40. Цифры беру с потолка для объяснения на пальцах, но они грубо отражают энергоэффективность европейской, украинской и российской промышленности. Все три дальнобойщика заправляются на российской заправке, но по разным ценам. Российский дальнобойщик получает топливо по 15 рублей за литр, а украинский и европейский по 40. Итого затраты на сотню у европейца 15х40=600 рублей, у россиянина 40х15=600 рублей, а у украинца 50х40=2000 рублей. Таким образом украинский дальнобойщик неконкурентоспособен, т.к. его расходы на топливо максимальны.

Украинская промышленность при европейской цене на газ также неконкурентоспособна. А вот энергоэффективная промышленность Европы работает при такой цене прекрасно. Российская промышленность тоже устарела, но она получает топливо по внутрироссийской цене при которой может жить.

Напомню, что несколько лет назад между Германией и США разразился сталилитейный скандал. Причина скандала в том, что Германия поставляла в Штаты сталь на 25% дешевле стоимости стали в США и тем самым приводила к банкротству американских заводов. Немецкая сталь дешевле американской из-за того, что Германская промышленность оснащена более современными технологиями и тратит меньше топлива. Тогда американцы ввели пошлины на немецкий металл нарушая правила ВТО. Немцы протестовали, но американцы сказали, что металлургия это отрасль от которой зависит обороноспособность страны и они не позволят немцам разорить своих металлургов.

Но вернёмся к нашим баранам. Для существования украинской промышленности нужен дешевый газ. Но зачем России продавать Украине газ дешевле, чем Европе? Это чистые потери прибыли и больше ничего. Но понимая проблемы Украины Россия шла на уступки продавая газ по цене ниже, чем для Европы. Это и есть искомая вами помощь России, которая фактически дотировала промышленность Украины. Взамен Украина оставила российский флот в покое, что вообщем-то никаких затрат не требует.

Более того, Россия готова была предоставить газ по еще более низкой цене (теряя свою прибыль и повышая рентабельность украинской промышленности), но при условии вступления Украины в ТС. И вроде даже Янукович уже задумался о ТС, но тут случился Майдан. Новая власть заявила, что она берёт курс на ЕС и плюёт на Россию. Ок, сказала Россия, идите, но раз уж вы будете в Европе, то и платить будете европейскую цену, как и положено европейцам. Но Украина не может платить как Европа, т.к. она тратит больше газа на единицу продукции. Вот Вова и написал письмо в ЕС, где дал понять Европе, что раз уж вы дорогие друзья тащите Украину к себе, то Россия больше дотировать украинскую промышленность не намерена и теперь ищите деньги для Украины, чтобы там не случилась экономическая катастрофа. Но ЕС Украину дотировать желанием не горит и никаких денег выделять не собирается. В итоге, что делать с Украиной пока непонятно.

Вы скажите, ну хорошо, а почему цена для Украины даже выше, чем для Европы? Поясню, те цены о которых мы говорим это оптовые цены. Розничные цены для потребителей гораздо выше. В Европе Газпром имеет доли в предприятиях занимающихся розничной продажей газа конечным потребителям и тем самым получает дополнительную прибыль от розничной продажи. На Украине газом торгует Нафтогаз и всю разницу между оптовой и розничной ценой получает он. Поэтому Газпром продаёт Нафтогазу газ без скидки, по цене по которой получает газ конечный потребитель в Европе. Газпром предлагал Украине продать трубу и получить скидку, но вы отказались.

Теперь о рабстве. Рабство это плод фантазии воинов Майдана. Не берите с них пример. Тут всё намного проще. В ЕС Украинская промышленность конкурентоспособна только при низкой цене на газ, которую она будучи в ЕС от России не получит. В ТС Украина получает большую скидку на газ и её промышленность становится рентабельной и при этом получает рынок сбыта в России. Именно поэтому так кипит Восток, ибо в ЕС восток Украины становится банкротом, а остальная Украина недополучает много налогов. Промышленность Украины (находящаяся в основном на Востоке) может жить только в союзе с Россией.

Если вы взаимовыгодное сотрудничество считаете рабством, то это ваше дело.

Россия в случае вступления Украины в ТС хоть и теряет выручку от газа, но приобретает некоторые другие ништяки в долгосрочной перспективе о которых поговорим в другой раз.

У Вас во второй части рассуждений есть ошибки. С моей точки зрения, разумеется. У меня к Вам просьба, Вас не затруднит найти условия вступления в ТС для Украины? Я просто почти всегда с телефона, мне сложнее это сделать. Второе. По поводу цены на газ. Она практически всегда была выше, нежели для Европы в среднем. Вы не учитываете Харьковское соглашение и транзит. Если все это подсчитать (честно, сейчас нет ни сил, ни желания), цена получится нерентабельной. Если у Вас есть желание, можете подсчитать, там чистая математика, ничего сложного.

По поводу ЕС. Янукович подписал бумаги с ЕС еще в марте прошлого года. Объясните пожалуйста, почему Россия была в раздумье еще полгода? Вот точно не помню, осенью же Янукович решил похерить ЕС и начал переговоры с Россией? Ну да, Майдан начал собираться где-то в октябре. К слову, на этом Майдане сидели несчастные несколько студентов, которые с холодами и сами бы разбежались. Но кому-то нужно было спровоцировать народ, ну и дальше имеем то, что имеем. Ок, не об этом речь.

 

В ЕС Украинская промышленность конкурентоспособна только при низкой цене на газ,

Еще раз повторюсь, у Украины никогда не было низкой цены на газ. Чуть выше был график сравнения цен. Посмотрите на них с учетом факторов соглашения и транзита.

Спокойной ночи.

[Барын 15]

не

я тогда буду аникой воином

 

То уже другая опера- а унас про омскую самооборону.

[Dimon83 1]

Она практически всегда была выше, нежели для Европы в среднем. Вы не учитываете Харьковское соглашение и транзит.

так, почему вы сравниваете газ для европейцев со скидкой (за предоставление доступа к газотранспортной системе или выход на рынок конечного потребителя) с ценой газа для Украины без скидок?

равное необходимо сравнивать с равным: т.е. или всем без скидок или всем со скидками (только скидки и конечную прибыль здесь тоже нужно учитывать). с учетом скидок, которые предложил Газпром в ноябре - цена получалась 268,5 доллара. у какой страны в ЕС такая цена?

[Biboran 0]

Helly

Ок. Завтра продолжим разговор. На сегодня хватит. Спокойной ночи!

[(((АЙС))) 2]

Миронов щас сказал.Что если будет война. То Россия в стороне не окажеться. Вот так вот

[ДВ27 2]

Вячеславу:

 

Белыми нитками шито Ваше сообщение с призывом его распространения. Можете под строгую статью УК попасть, в соответствии с недавно принятым Законом по терроризму. Это предупреждение по-дружески, как коллегу по форуму. И приостановите рассылку этой информации. Если Вы не агент ФСБ. А если агент, то один-ноль в нашу пользу: видите как легко мы Вас рассекретили.

Я с позиций своего высшего юридического образования, могу сказать лишь одно: Кому это выгодно? Тот и зачинщик всего этого.

 

Украине – не выгодно. Чтобы зачистить террористов, а по закону они таковыми и есть, тем более взявшие в руки оружие, они подлежат нейтрализации, вплоть до уничтожения. И закон этого требует. Мирных безоружных граждан никто не тронет. Более того, власть пошла уже на все требования протестующих, не выходящих за рамки здравомыслия: решено проводить референдум вместе с выборами Президента и Парламента Украины; Донецкой и другим областям дана полная свобода самоуправления (кроме сепаратизации и отделения) и многое другое.

В Украине уже есть, в структуре МВД, а не в вооружённых силах, батальон «Днепр», «Национальная гвардия», Народное ополчение и другие формирования. И это за какой-то последний месяц. И с каждым днём становится всё мощнее, всё больше гарантии цинковых посылок в Россию, в случае её нападения. Вспомните конец февраля – начало марта: Крым сдан из-за отсутствия сил противостоять. Сдать Крым без боя – это хитрый тактический ход, позволивший Украине восстановить и вооружённые силы, и многократно усилить внутренние войска. Так что Путин здесь проиграл, упустив время. А сегодня понял что его оставили в дураках и пытается не допустить ещё худшего своего положения, усиления в дальнейшем военной мощи Украины и потому предпринимает провокацию, как предлог, чтобы войти на Украину.

Так что Вы допускаете, что провокации - часть плана Кремля?

Ведь представьте, время идёт, Украинская армия и внутренние войска с каждым днём становятся мощнее, российская армия ежедневно поглощает миллионы, скоро и российские олигархи за Путина возьмутся, в связи с санкциями Запада, народ прозревает, сегодня-завтра выйдет на баррикады...

 

Я, как украинец могу утверждать, что наш менталитет не допускает такого, по определению.

 

Что-то уж больно путинским душком отдаёт от такого рода сообщений.

Доброе утро!

Как поживает Ваш чуб и усы?

[samara 1]

в крыму уже показали как готовы

 

Да, показали!

Разведывательно-десантная рота из 25-й Днепропетровской воздушно-десантной бригады, оказалась заблокированной вместе с солдатами 36-й бригады береговой обороны в поселке Перевальное. На предъявленный рашистами ультиматум сложить оружие или ждать немедленного штурма офицер подполковник Николай Палас ответил, что у нас достаточно огневых средств и боеприпасов для отражения атаки. - "Если наше дальнейшее сопротивление будет не возможным, - то мы взорвем технику, себя и вас!" Россияне, столкнувшись с такой решимостью обороняться до последнего, больше с подобными заявлениями к десантникам не обращались.

Рота выстояла всю блокаду. Был приказ - огонь не открывать - выдержали, на провокации не поддались.

Рота наших десантников, в полном составе, на КамАЗах и бронетехнике, со штатным оружием покинула Крым.