Как мы относимся к религии, Библии, священным книгам разных народов?

[Игорек 982]

Библия - священная книга. Старый и Новый Завет - для двух миллиардов Христиан нашей планеты, Старый Завет и Коран, - для тысячи трехсот миллионов мусульман, Старый Завет как Тора, - для тринадцати с половиной миллионов иудаистов.

Из шести миллиардов восемьсот двадцати миллионов населения Земли, -

- четыре с половиной миллиарда - верующие, исповедующие множество религий...Статистика бывает разной, но... Есть, что серьезно обсудить.

[Игорек 982]

опять не о том. повторюсь - бог где? ты же цитаты из его курса приводишь вместо бога. заметь, не вместе с богом, а вместо бога.

это как в математике, которую словят математикой математики. кто лаптя в ней, что словить будет?

выскажи свои представления о боге, вот речь о чем- все просто как мир. как на примере той же математики - учебник изучил и подаешь решения насущных задач используя математику, а не цитируешь формулы из курса математики. иными словами - бог в настоящем пребывает, в жизни, здесь и сейчас, а не где-то там на облачке... о прикладном говорим, о том, кто и что бог тебе исходя из курса его. тема ведь об этом, не так ли.

Простите меня, ради Бога, что так упорно не флудил в теме "Отвечаю на вопросы Библией" - отвечал, согласно уставу форума и названия темы.Там так и буду впредь. А в этой теме, с удовольствием пообщаюсь с Вами и всеми желающими, - своими словами.

 

Бог для меня - все! Человеческими словами объяснить это невозможно. Не существует таких слов. Когда я умирал, - Бог в образе невероятно прекрасного разноцветного света вдруг ...появился и обнял меня объятиями Блаженства и Любви... исчезла боль... бесконечное счастье, мир и покой... величайшая радость от Его присутствия... И когда, через какое-то время, Он начал отдаляться, я с ужасом безмолвно кричал "не уходи, останься навсегда" - от Него отделился маленький кусочек, и ...растворился во мне.

И случилось чудо: я очнулся, встал с постели, на удивление отчаявшимся близким, как будто и не болел совсем, помылся, оделся, поел, сел за руль и поехал ...в церьковь...

...Полностью переосмыслил жизнь, и твердо знаю: Бог Есть Любовь!

В подсознании осталось чувство, что во время своего пребывания Там с Ним, - я знал ВСЕ ОБО ВСЕМ... но, вернувшись забыл... И теперь ищу это знание, как будто это, подсказанная Им, цель моей жизни.

По этому, уважаемый kosta, прошу Вас сильно меня не ругать, а поделиться со мной и форумчанами своим пониманием Бога, религии, Библии, своими знаниями... а я в свою очередь буду делиться с Вами.

[Игорек 982]

10 Кто мудр, чтобы разуметь это? кто разумен, чтобы познать это? Ибо правы пути Господни, и праведники ходят по ним, а беззаконные падут на них.

ну и kosta тебе о чем иль ты посты вовсе не читаешь?

скажи, ты считаешь мудростью цитировать чужое?

примерь, прав'едный - это означает такой, как следует; соответствующий должному прав'илу. правила принимаем установленные богом, о чем собственно осия и говорит

давай попробуем поменяться с тобой местами:

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. (исх. 20).

4 Не обращайтесь к идолам и богов литых не делайте себе. Я Господь, Бог ваш. (лев.19)

1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш. (лев. 26)

16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину (втор. 4)

8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, (втор. 5)

пожалуй предостаточно чтоб тебя спросить: "как пояснишь ты ваяния художников в церквях, облизывание крестов, икон, прочих атрибутов фитишизма при таких наставлениях?

 

Давайте общаться здесь. Там только цитатами.

[kosta 1]

Есть, что серьезно обсудить.

да уж, наваяли культов, поделили единого на части и отношения выясняют. заметь, между собой, а бог по боку и места ему не отведено в тех самых религиях.

углубиться не боишься? по шапке не погладят. история иисуса повторится - распнут.

Полностью переосмыслил жизнь, и твердо знаю: Бог Есть Любовь!

Эл у иудеев, Аш-Шакур у арабов сефирот Хесед на древе жизни - "Любовь-милосердие". заметь, на этом древе 12 сефирот как 12 аспектов (имен) бога. как же с ними быть?

к примеру - жить разумно пренебрегая разум тождественно жизни разумом без разума. или так: искать справедливости отвергая справедливость изначально, то же, что находить себе несправедливость.

так что любовь - это один из аспектов бога единого как на примере бриллианта - лишь одна его грань.

Когда я умирал, - Бог в образе невероятно прекрасного разноцветного света вдруг ...появился и обнял меня объятиями Блаженства и Любви... исчезла боль... бесконечное счастье, мир и покой... величайшая радость от Его присутствия..

знакомые ощущения. добовлю - спустя время мне показали и кое что иное ибо вопрошал - врагу не пожелаешь.

теперь ищу это знание, как будто это, подсказанная Им, цель моей жизни.

искать знания во всем видя лишь проявления любви - пустое занятие, ибо знания лежат за проявлением, они основа проявления. получается ты любишь плод и не любишь дерева или ты любишь дерево, но не любишь его плодов. а есть еще и корень! искать знания с любовь - это иное дело. опять же, как познаешь любовь не пройдя сквозь ненависть.

примерь, знания - то, что позволяет соответствовать обстоятельствам. это основа. коль бог тебе основой, значит знания бога позволят жить богом. а дальше только проявляй бога в деле. этакий бог во плоти.

и еще: упорство в достижении и любовь к достижениям - разное. любовь к знаниям подразумевает упорство в достидении.

прошу Вас сильно меня не ругать, а поделиться со мной и форумчанами своим пониманием Бога, религии, Библии, своими знаниями... а я в свою очередь буду делиться с Вами.

охотно, но не ругал, а указывал на ошибки и не просто так из прихоти, а давая тебе возможность их исправлять.

к примеру: название темы "Отвечаю на вопросы Библией" противоречит содержанию стартового поста от автора.

отвечал, согласно уставу форума и названия темы.Там так и буду впредь.

изучение библии как курса бога - это похвально. но библия - это лишь книга, из нее еще предстоит извлечь бога. как на примере книга "курс математики". это не сама математика, а лишь курс ее. тебе предстоит извлечь математику из книги, вместить в себе и дальше трудится математикой от себя растя ее себе и растя ее саму.

а у тебя что в теме: имея проявления бога живого, т.е. кто-то уже извлек, но не может разобраться что к чему в науке бога, заталкиваешь бога назад в книгу вместо того, чтоб настроить понимание человеку. имеет ли смысл такая постановка вопроса?

повторю: стартовый пост задает правильное направление, т.е. имея соответствующую квалиффикацию, ты из курса бога извлекаешь бога.

приступим:

бог - основополагающая причина всех следствий; религия - производство бога; библия - авторитетноые писания иже курс бога.

[Михаил 120]

мне вот интересно, от чего зависит верит человек в Бога или нет? какие-то гармоны? и зачем человеку вера в Бога с точки зрения эволюции?

[kosta 1]

мне вот интересно, от чего зависит верит человек в Бога или нет? какие-то гармоны? и зачем человеку вера в Бога с точки зрения эволюции?

от того, чем человек руководствуется в жизни: высшим или ему все равно чем. коль высшим, это подразумевает стремление к высшему, а это стимул к развитию, эволюции. каждый хочет лучше лучше, не так ли. но далеко не каждый понимает что это значит:

кто-то ищет знание, кто-то ищет рай, кто-то ищет счастье, а кто-то ищет бога и находит знания, рай, и счастье.

глянь на природу как все развивается, стремится вверх. так и человек. только многие как деревья растя вверх углубляются корнями.

человек стоит на трех китах: мысль, сознание и стремление к соверщшенству, к богу. заметь, речь идет о том, кого называют челом века.

[Игорек 982]

да уж, наваяли культов, поделили единого на части и отношения выясняют. заметь, между собой, а бог по боку и места ему не отведено в тех самых религиях.

углубиться не боишься? по шапке не погладят. история иисуса повторится - распнут

Да уж. На Львовском форуме один бой я уже выдержал. Не победил, но убедил Християнских Грекокатолических ортодоксов-догматиков с уважением отнестись к моему праву на поиски Бога...

Эл у иудеев, Аш-Шакур у арабов сефирот Хесед на древе жизни - "Любовь-милосердие". заметь, на этом древе 12 сефирот как 12 аспектов (имен) бога. как же с ними быть?

к примеру - жить разумно пренебрегая разум тождественно жизни разумом без разума. или так: искать справедливости отвергая справедливость изначально, то же, что находить себе несправедливость.

так что любовь - это один из аспектов бога единого как на примере бриллианта - лишь одна его грань.

 

Бог во всех текстах всевозможных иудейских и Христианских священных книг несколько назвал себя лично:

[Исх 3:1-22]

14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.

Синодальное “Я есмь Сущий” есть перевод трех еврейских слов: “eh’ye asher eh’ye”. Буквально эти три слова можно перевести: “Я есмь Тот, Который есмь (или буду)”, а прямой и точный смысл этого выражения таков: “Я есмь и буду Тем, Кто я есмь и буду” и Егова это тоже далеко не имя, а обозначение одного из свойств Существа Божия.

Откр 1:8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

Иустин Философ (+166 г.): “Действительно, Бога нельзя назвать никаким собственным именем. Ибо имена существуют для обозначения и различения предметов при их множестве и разнообразии, но никого прежде не было, кто дал бы Богу имя, и Он не имел нужды давать Самому Себе имя, будучи только один, как Он Сам свидетельствует через пророков Своих, говоря: “Я Бог первый и последний и кроме Меня нет другого бога” (Ис.44:6)

Всевозможные имена Богу дали люди, так или иначе трактуя писания, а что еще хуже, пользуясь несовершенными и не всегда правильными переводами с оригинала...

[Михаил 120]

от того, чем человек руководствуется в жизни: высшим или ему все равно чем

интересная постановка вопроса, на выбор предлагается "высшее" и "все равно чем"

как-то ограничено...

к слову, что вы будете называть высшим?

[Игорек 982]

знакомые ощущения. добовлю - спустя время мне показали и кое что иное ибо вопрошал - врагу не пожелаешь.

Если можно, об этом поподробнее. Предвкушаю чтото поучительно полезное.

искать знания во всем видя лишь проявления любви - пустое занятие, ибо знания лежат за проявлением, они основа проявления. получается ты любишь плод и не любишь дерева или ты любишь дерево, но не любишь его плодов. а есть еще и корень! искать знания с любовь - это иное дело. опять же, как познаешь любовь не пройдя сквозь ненависть.

примерь, знания - то, что позволяет соответствовать обстоятельствам. это основа. коль бог тебе основой, значит знания бога позволят жить богом. а дальше только проявляй бога в деле. этакий бог во плоти.

и еще: упорство в достижении и любовь к достижениям - разное. любовь к знаниям подразумевает упорство в достижении.

Не уверен. Думаю, что Любовь, а в людях зачастую ненависть, как обратная сторона любви, - это универсальный двигатель, толкающий нас на поиски знаний или мирских благ, помогающий преодолевать или усугублять собственные пороки, а упорство - лишь инструмент для достижения цели. Только цель - то какая?

Нельзя внести темноту в светлую комнату, а внести свет в темную - можно. Но не познав тьмы, - не поймеш - что есть свет. Осознав что есть ненависть, понимаеш что есть любовь, и тогда ставиш цель, сделав выбор: Тьма или Свет! И тогда стремишся к цели, проявляя упорство в ее достижении...

охотно, но не ругал, а указывал на ошибки и не просто так из прихоти, а давая тебе возможность их исправлять.

к примеру: название темы "Отвечаю на вопросы Библией" противоречит содержанию стартового поста от автора.

 

изучение библии как курса бога - это похвально. но библия - это лишь книга, из нее еще предстоит извлечь бога. как на примере книга "курс математики". это не сама математика, а лишь курс ее. тебе предстоит извлечь математику из книги, вместить в себе и дальше трудится математикой от себя растя ее себе и растя ее саму.

а у тебя что в теме: имея проявления бога живого, т.е. кто-то уже извлек, но не может разобраться что к чему в науке бога, заталкиваешь бога назад в книгу вместо того, чтоб настроить понимание человеку. имеет ли смысл такая постановка вопроса?

повторю: стартовый пост задает правильное направление, т.е. имея соответствующую квалиффикацию, ты из курса бога извлекаешь бога.

приступим:

бог - основополагающая причина всех следствий; религия - производство бога; библия - авторитетноые писания иже курс бога.

В первую очередь, хотел показать мальчику, который дерзнул похвастаться знанием Библии, что ее, Библию, досконально изучить и до конца понять - жизни не хватит, а раз взялся - выполняй правила форума и хоть какой-то внутренний устав, не флуди на каждом шагу, а держи фасон. Попытаюсь делать это за него... Поддержите же меня, пожалуйста.

...Бог есть в Библии, есть в Талмуде, Коране, Тибетских манускриптах, Ведах... в священных Книгах множества народов...

Где же истина? Где правда? Почему, признавая Единственного Бога-Творца люди слепо и упорно держатся каждый за свою догму, и видят цель жизни навязать ее другим, доходя до жесткой непримиримости, вместо того, чобы осмыслить, уразуметь фразу "Не делай людям того, чего сам себе не желаеш...", которая есть во всех Книгах, всех религий..., даже признаваемая атеистами...

Давайте вместе искать ответы...

[Ярослав-Волхв 457]

от чего зависит верит человек в Бога или нет? какие-то гармоны?

...в точ числе, от ауры, в рамках науки - аурологии, где имеются чакральные характеристики личности как результат практических исследований... разделяют на следующие типы: "проповедник", "медик", "подросток", "общественный деятель", "душа общества", "паломник" и.т.п. гормональная деятельность вторична...кроме того, например, в рамках иридодиагностики - по радужной оболочке глаза - у каждого человека есть духовная область, исследуя которую можно давать некоторые характеристики, при этом, чтобы получить конкретный ответ на конкретный вопрос, надо сходным образом определять "духовность" как таковую...

зачем человеку вера в Бога с точки зрения эволюции?

..."эволюция" - тоже догмат, в который до конца не верил сам основоположник - Дарвин -не могу, к сожалению, дать ссылки в инете, т.к. достаточно давно уже в книжном виде читал переписку Дарвина со своими "единомышленниками"...дело в том, что изменения внутри вида обнаруживаются, и мутации, но до сих пор не найдены промежуточные формы и вид остаётся, так сказать, как пуд и 16 кг...таким же догматом, или концептом является, например, "прогресс", что понятнее при рассмотрении истории любой цивилизации...правда состоит в поиске смысла, или смыслов жизни...проблематично совершенствоваться низачем, также, как и жить...Бог - это вариант ответа в поисках смысла...

[Parva 344]

мне вот интересно, от чего зависит верит человек в Бога или нет? какие-то гармоны? и зачем человеку вера в Бога с точки зрения эволюции?

 

От чувства справедливости - ищешь справедливость придешь к Богу.

Мирская справедливость по принципу "как договорились"(порешили), всегда дает сбой, потому что на защите интересов(эго).

Это же привяжи к эволюции социума, рабовладельчество, феодализм и т.д.

К эволюции человека как вида это тоже привязывается, но здесь нужно копать намного глубже, причина - это никогда не озвучивалось и этот вопрос стал актуальным только последние десятилетия.

[Михаил 120]

К эволюции человека как вида это тоже привязывается, но здесь нужно копать намного глубже, причина - это никогда не озвучивалось и этот вопрос стал актуальным только последние десятилетия.

так вот я не пойму как это привязывается, и если привязывается - то это только придумано или на самом деле есть необходимость в вере как таковой (в Бога)

[Игорек 982]

Найду в интернете, сброшу ссылку на статью, в которой говорится о гене веры...

 

...

http://smoking-room.ru/data/pnp/vera.html

[kosta 1]

будучи только один, как Он Сам свидетельствует через пророков Своих, говоря: “Я Бог первый и последний и кроме Меня нет другого бога” (Ис.44:6)

бог предстает в двух ипостасях: собственной сущностью и множеством себя. как на примере физики: есть оптика, есть электричество, движения и т.д. но это все есть физика. или на примере человека: ты есть сам собой, собственной сущностью, а еще и множеством своих проявлений в мире, т.е. столяром (творцом), судьей, мышлением и т.д. что в тебе есть. но ты-то один. вот и задача - найти единого во множестве Его.

или представление бог есть любовь. ослепленный светом любви, не видит источника света. представь бриллиант, на грань которого упал яркий лучь света. он ослепил тебя, а остальные грани тебе уже не видны. вот таким образом и в боге - ты видишь один аспект его проявления, а остальные нет.

Всевозможные имена Богу дали люди, так или иначе трактуя писания, а что еще хуже, пользуясь несовершенными и не всегда правильными переводами с оригинала...

суть не в том, кто именно писал. суть в том, что ты извлекаешь из написанного. к примеру сказка "колобок", написана кому не лень и пересказана на все манеры, но суть-то остается - сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок. один прочтет детишкам на ночь, иной узрит взбаломошенного дитятю и соответствующий итог, а иной скажет - из ничего ничего и получается.

кстати, библию ведь тоже писали люди...

Если можно, об этом поподробнее. Предвкушаю чтото поучительно полезное.

уверен, что нужны подробности? речь не об аппокалипсисе, речь о преисподне - это там, где выплавляют основу сжигая все остальное. жуткая картина. да и не в картине дело, ее ты можешь прочесть в книге еноха точь в точь.дело в ощущениях.

помнишь надпись на кресте иисусовом inri - IESVS NAZARENVS REX IVDAEORVM - иисус назарет царь иудейский. эта надпись имеет еще одну трактовку: ignis natura renovatur integram, то есть "огнём природа обновляется вся" - это у алхимиков. заметь, золото от примесей избавляют огнем.

Не победил, но убедил Християнских Грекокатолических ортодоксов-догматиков с уважением отнестись к моему праву на поиски Бога...

нельзя победить мертвое на разум! заметь, фанат - это от phanatos - бог смерти в противоположность эросу. фанатика не учат слова, фанатика учат неприятности.

Думаю, что Любовь, а в людях зачастую ненависть, как обратная сторона любви

истинная любовь обретается через ненавись и это так. примерь, возненавидив себя за незнание и упорствуя в достижении ты обретешь знания. а полюбишь сразу себя красивого, так и останешься без знания. или возненавидишь за незнание и будешь продолжать быть собой недовольным.

всюду вокруг себя ты встречаешь пары противоположностей, буквально во всем. а там, где якобы нет, просто ты не видишь. нужно искать. примерь, человек есть сама противоположность: сидеть или стоять, есть или не есть, говорить или молчать и т.д. выделяем всюду оператор "или" (or), т.е. выбор всюду и во всем между + и _, пассивным и активным, добром и злом. но человек при этом один единый.

Где же истина? Где правда?

искать истину уходя от истины равносильно поскам без поиска. так же как искать правду основываясь не на ней - к бесправию.

Почему, признавая Единственного Бога-Творца люди слепо и упорно держатся каждый за свою догму,

каждый видит свое в едином. как на примере кувшина на столе. из двух противосидящих созерцателей кувшин видят лишь со своей стороны. нет чтоб сложится видениями, иль оторвать зад и обойти со всех сторон, так каждый отстаивает свою правду и при этом лишь предполагает что именно находится в невидимой ему части кувшина. а о сути кувшина речь вообще не идет при этом. так суть в стороне и остается. так же и с богом: поделили по конфессиям, каждый вертит свои светила, но самого бога и близко не бывало.

чобы осмыслить, уразуметь фразу "Не делай людям того, чего сам себе не желаеш..."

это как в обношениях с богом: как ты к нему, так и он к тебе. примерь, ты с любовью и он в ответ любовью одарит, ты разумно и он разумом тебя одаривает. ну а лицемерить станешь, бог в ответ молчит ведь не лицемер Он. лгать станешь, в ответ ложь и услышишь. и заметь, в ответ само совершенство...

ты творишь добро и тебе вторят добром. помнишь: у кого есть, тому прибавится, а у кого нет, последнее отнимут.

В первую очередь, хотел показать мальчику, который дерзнул похвастаться знанием Библии

вообще-то библию как курс бога может читать любой. а вот бога ли извлечешь - вопрос!

к примеру, уверовали в святость распятия мол оно списало все грехи. да ну? смерть ли списывает грех? а не вознесение ли?

примерь, грех с древнегреческого - ошибка. ошибка математика выдающего ее за математику смертью не исправляется (искупление). ее предстоит исправить теперь другим математикам. а умерший обретет забвение на почве ошибочности так и не осознав (покаяние) двойную ошибку (грех) свою.

[Ярослав-Волхв 457]

это только придумано или на самом деле есть необходимость в вере как таковой (в Бога)

...на самом деле, есть необходимость в вере как таковой...да, собственно, человек это и делает, т.к. каждый верит в кого-то, или во что-то...кроме того, человек любопытен от природы и стремится к полноте, абсолюту в разных направлениях и наиболее полно и абсолютно это выражается в вере в Бога...

[kosta 1]

иными словами или законом информированности-упорядоченности: чем большей информацией о внутренней и внешней среде владеет система, тем эффективнее ее стремление к упорядоченности и самоорганизации и больше вероятность ее устойчивого функционирования (самосохранения).

[Игорек 982]

[Иак 3:1-12]

6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.

 

Кто-то очень мудрый, или же, далеко не глупый народ придумывал присказки и поучительные изречения. Утро вечера мудренее - яркий пример. Вечером человек обременен мыслями о прошедших за день проблемах и рассуждает под давлением и влиянием своей «суеты сует», что не всегда позволяет уму быть объективным. Утром же, едва проснувшись, человек, во первых отдохнул и успокоился во время сна, что уже дает возможность трезво мыслить и более беспристрастно анализировать, а во вторых, находится в состоянии еще очень близкому к ноосфере, астралу, к хроникам Акаши (называйте как угодно), и его подсознание еще приоткрыто для самого человека, чтобы максимально черпать оттуда немного мудрости.

 

Народ, который, молясь Богу, целует крест или кланяется иконе – искренне целует и кланяется Богу, и делает это так, как его научили деды-прадеды, быстрее бабушки и прабабушки. А откуда взялась такая традиция, нужно внимательно изучить историю Християнства, найти того, кто это первый сделал, и попробовать понять – зачем? Ведь нельзя человека обвинять в том, что он вор, не проведя расследования чтобы доказать это, или оправдать…

 

В Ваших словах, kosta, есть много мудрости но и много мне пока непонятного.

Допустим я ослеплен отраженным светом бриллианта, и не вижу других граней. Так каковы же они по Вашему?

Священные книги писали люди - очевидци событий, искренне желающие рассказать правду, в основном Бого вдохновленные, иногда с указаниями самого Бога, иногда независимо пытающимися привнести в них свою философию, иногда - сознательно подменить истину. Другой вопрос, кто и зачем собирал их в Канон в таком виде как сейчас выглядит Библия? Я знаю ответ… Он не в пользу людей. И все же, изучая Библию я нахожу подтверждение своей уверенности, что Бог есть любовь и простит их за все отклонения в трактовке веры, не простит только того, кто сознательно тянет людские души в Ад. А кто это по Вашему?

Я, например Християнин без конфессии – говорю честно.

Ярослав-Волхв исповедует открыто Старую или Ведическую веру.

Миша, извините за возможно поспешный вывод, еще не пришел к Богу…

А Вы?

С Ваших слов делаю вывод: Вы верите в Бога! Но как?

Расскажите пожалуйста.

[Ярослав-Волхв 457]

Ярослав-Волхв исповедует открыто Старую или Ведическую веру

я исповедую "старое" православие, которое от Прави и не имеет отношения к христианству: его, собственно, "подменили" известной Никоновской реформой + монотеизм, т.е. верю в Одного и Единого Бога также, как и наши предки 1000 лет назад...см.,например, самое начало "Истории..." Карамзина или работы Ломоносова и.т.д. на моей домашней страничке...

[Игорек 982]

Нас мотает от края до края -

По краям расположены двери:

На последней написано : "Знаю",

А на первой написано: "Верю".

 

И одной головой обладая,

Никогда не войдёшь в обе двери:

Если веришь - то веришь, не зная,

Если знаешь - то знаешь, не веря.

 

И своё формируя сознанье,

С каждым днём от момента рожденья

Мы бредём по дороге познанья,

А с познаньем приходит сомненье.

 

И загадка останется вечной,

Не помогут учёные лбы:

Если знаем - ничтожно слабы,

Если верим - сильны бесконечно.

 

Это мой любимый Андрей Макаревич, но я с ним не совсем согласен.

В своей жизни я пришел к важному выводу:

Верить - это хорошо

Знать, - это неплохо.

Верить и знать - это очень хорошо, ...

А верить и знать, и еще знать как помочь верить другим, - это прекрасно!

 

Уже достаточно много знаю, но, не смея себя равнять к Сократу, могу точно сказать, что чем больше знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю... - почти каламбур...

А о старом Православии и Рунмагии не знаю ничегошеньки. То ли не умею искать, то ли еще чего... - Ярослав, подкиньте пожалуйста ссылку на Карамзина и Ломоносова, - с удовольствием почитаю. Наперед спасибо.

[kosta 1]

6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.

Кто-то очень мудрый, или же, далеко не глупый народ придумывал присказки и поучительные изречения. Утро вечера мудренее

есть противоречие между прикрасой неправды из цитаты и очень мудрый народ от тебя.

цитатой на цитату: откровение 11 3- -"5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту." - яркий пример.

утро вечера

это верно, ибо трудишься когда способен продуктивно трудится. мучать собой предмет - мучать других измученным предметом.

с другой стороны, коль предметом ты владеешь, тебя хоть ночью разбуди...

Народ, который, молясь Богу, целует крест или кланяется иконе – искренне целует и кланяется Богу,

да ну? примерь, есть небо над головой и земля под ногами, а есть все это нарисованное жудожником на холсте. ты что за небо примешь и что за землю? не уж-то поглаживание холста есть созерцание неба и земли?

так скажу: вера в то, что веришь означает верить в веру свою, а не в предмет веры. иными словами - вера в бога подразумевает веру богу, а он запретил ваять свое.

и делает это так, как его научили деды-прадеды, быстрее бабушки и прабабушки.

а у человека что, свой разум отсутствует? примерь, когда детка бъется головой об стол, бабули с мамашами непременно должны наказать стол мол он ударил. а когда детка подрастет, непременно скажут гадости на педагога, который якобы придрался за ошибки в математике. так что теперь, будем продолжать ошибаться в математике и распинать всех подряд кто на ошибки указал? неуж-то история иисуса не урок подобным!!!

А откуда взялась такая традиция, нужно внимательно изучить историю Християнства, найти того, кто это первый сделал, и попробовать понять – зачем?

да какая разница кто первый, важно чтоб ты понял сам что есть что. к примеру реклама по ящику: они говорили что нюхать - это хорошо. так что теперь, нюхать начнешь?

ты иисуса вспомни: фарисеи и книжники спрятали ключи от знаний... разве есть в этом ошибка? так почему знания ищем у фарисеев и книжников, а не у иисуса? почему мудрость впитываем у бабушек и дедушек, а не у математики и математиков коль верите в математику?

Ведь нельзя человека обвинять в том, что он вор, не проведя расследования чтобы доказать это, или оправдать…

о как. а можно приговоры выносить без суда ссылаясь на "не суди да несудим будешь? примеры нужны? приведу, прям на этом форуме возмем.

пращуры говорили: если ветер постоянно в спину, нодо б выяснить причину - может зря подошвы тру и в конце концов туда ли я иду.

В Ваших словах, kosta, есть много мудрости но и много мне пока непонятного.

так спрашивай, помогу, разберемся совместными усилиями да и другим полезно будет.

Допустим я ослеплен отраженным светом бриллианта, и не вижу других граней. Так каковы же они по Вашему?

заканчивай нежится в воспоминаниях с закрытыми глазами, глазы открой, резкость наведи и делом займись.

Священные книги писали люди - очевидци событий, искренне желающие рассказать правду, в основном Бого вдохновленные, иногда с указаниями самого Бога,

а чем ты не очевидец, иль бог - это в прошлом?

эти книги писали богом, ибо люди трудились богом. не то, что нынешние гумманитарии и называющие себя "богословами" собственные видения вносят в божий предмет - иногда независимо пытающимися привнести в них свою философию, иногда - сознательно подменить истину. - от того и бога нынче не сыскать без упорства в достижении.

Другой вопрос, кто и зачем собирал их в Канон в таком виде как сейчас выглядит Библия?

библия выглядит как выглядит. вопрос в том, кто что и как из нее извлекает. повторюсь - извлекай бога из библии, а не видения свои вносить в науку бога. наш с тобой: kosta тебе в пример сказку колобок, а ты не сном не духом и продолжаешь.

примерь, коль бог как трансцендентная форма истины, вот и извлекай трансцендентное из слов библии.

Я знаю ответ… Он не в пользу людей.

а поделится? иль это собственная игрушка и никому больше доступа нет.

И все же, изучая Библию я нахожу подтверждение своей уверенности, что Бог есть любовь и простит их за все отклонения в трактовке веры

да ну? история содома вместе с лотовой женой тебе ни о чем не говорит?

не простит только того, кто сознательно тянет людские души в Ад. А кто это по Вашему?

люди сами тянут себя в ад; овцы на бойню - так это участь их.

наматывать лапшу на уши куда удобнее, куда проще, нежели вникать в науку бога. неуж-то обвинишь тех, кто макароны варит? так они и варят от того, что потребление на высшем уровне. kosta ж уже писал - не лепилы божества лепят, а тот, кто на них молится. видать не вошло...

заметь, в противовес курс бога всегда есть в наличии, читай, извлекай бога?

кстати, ад не место, ад - состояние, ощущение.

Я, например Християнин без конфессии – говорю честно.

сапожник без сапожни.

вот и действуй христом являясь носителем его образа. помнишь: Иисус сказал: Может быть, люди думают, что я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну. (от фомы 17) здесь любовь бога подразумевает презрение к тому, что к богу не относится. иисус им богом, а они его на крест и их последователи макароны варят аж до нашего времени. а вот что дальше будет...

Ярослав-Волхв исповедует открыто Старую или Ведическую веру.

ведическая - это не вера, а философия. иными словами - вЕдение любви мудрых.

Миша, извините за возможно поспешный вывод, еще не пришел к Богу…

родит желание, нужду - стучите и вам отворят

А Вы? С Ваших слов делаю вывод: Вы верите в Бога! Но как? Расскажите пожалуйста.

можно верить, но лучше знать. примерь, верю по-тому, что знаю и знаю по-тому, что верю.

[kosta 1]

а говорил утро вечера...

чем больше знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю... - почти каламбур...

этот парадокс довольно просто объяснить: поднимаясь вверх, а обретая знания так и происходит, ты непременно созецаешь неведомого куда больше, нежели находясь внизу. примерь, каково одному на вершине? теперь представь каково богу в одиночестве. вот и составь ему компанию чтоб не было столь скучно в одиночестве.

если быть точным, путь вверх - это путь внутрь себя. а там одиночество и коль дошел, то парой бог тебе. ну и те, кто также с богом в паре иже братья твои...

на стих стихом чтоб напомнить участь знающего:

унизить умного практически нельзя –

ему готовится изгнанника стезя ,

чтоб власть не дёргал, не дразнил он и вообще ,

пусть сгинет лучше. так вот думал бомарше.

это от полубоярова.

[Игорек 982]

С Ваших слов получается, что все все все будут в Аду. Я прекрасно знаю, что Рай и Ад, - Это Божественный Свет, ласкающий праведников и жгущий грешников...

Неуж то Вы один, без компании дураков, не сведущих о Боге Христиан - идолопоклонников, без мусульман, буддистов, индуистов... будете в Раю?

[kosta 1]

рай и ад - здесть и сейчас, а не где-то там ибо значит... потом, после известного события, когда уже преисподня светит.

Это Божественный Свет, ласкающий праведников и жгущий грешников...

так кто есть праведник, а кто грешник? как на примере математики: праведник тот, кто в ней не ошибается, а коль ошибся, то исправил. а отстаивать ошибки свои в математике, это грешников занятие. так же и в боге - коль уперся рогом мол распятие сняло грех , то грешником и называйся. а коль в боге не ошибаешься, снял, впитал в себя образ христа и им руководствуешься, тебе ль не в рай. иисуса вспомни - не прижете к отцу как только через меня.

примерь, вот она дверь в рай, а все, что мимо - это мимо рая. а перед дверью порог иже херувим с пламенным мечем, попробуй обойти или нарвешься остаться без головы, а те что уже безголовы, так пополам разрубит иль вовсе в пепел...

Неуж то Вы один, без компании дураков, не сведущих о Боге Христиан - идолопоклонников, без мусульман, буддистов, индуистов... будете в Раю?

зачем богу нужны те, кто иного с ним корня и божьим народом не является. зачем и мне дураки в попутчики... помнишь число 144 000, так что не в одиночестве... а вот ковчег не безразмерен чтоб в него дурь паковать

[Игорек 982]

[Откр 14:1-5]

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.

 

Почему Вы так уверены, что Бог настолько злой, что из шести миллиардов населения Земли только 144000 спасутся?

 

[Ин 14:1-11]

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.

 

Когда Иисус лечил самаритян, проповедовал неиудеям, Апостолы были возмущены...

Он же их учил: Не называйте грязным то, что уже Отцом очищено, имея ввиду искреннее желания других народов праведностью придти к Богу. Иисус не ограничивал количество, мол 100000 должно быть Евреев, 40000 Римлян, 2000 Греков и 2000 остальных народов, и одну заблудшую и найденную овцу ценил больше, чем 100 незаблудших...

Умнейший богослов, диякон Андрей Кураев, превратившийся, к сожалению в политика, на своих лекциях любит рассказывать притчу от ранних Християн (которой сам себе противоречит, называя всех, кроме Православных, - отпетыми грешниками):

"Жила себе богатая и злая женщина. Во зле умерла, и тащит ее Сатана в Ад, запихивает в котел со смолой. А ангел, присланный Богом, пытается отбить ее. Ищет в ее жизни хоть один благочестивый поступок, и не находит. Вдруг женщина вспоминает: проходила нищенка мимо моего дома, просила милостыню, я и бросила в нее луковицей... Пощитал ангел данное дело за праведное, нашел эту луковицу, опустил перо от нее женщине:

- Держись, если перо выдержит, вытащу тебя.

Ухватилась она за перо, тянет ангел, и, о чудо, - перо не рвется. Увидели это другие грешники, сидящие дотоле в котле, схватились за женщину, и, о чудо из чудес, - перо не рвется.

Далее тянет Ангел, и все больше грешников цепляется в надежде выбраться, но женщина испугалась, что перо не выдержит, начала ногами отбиваться. сбрасывать их, и... перо разорвалось...

И ушел ангел восвояси ни с чем."

 

Кто имеет глаза, да увидит...

Кто имеет уши, да услышит...

[kosta 1]

Почему Вы так уверены, что Бог настолько злой, что из шести миллиардов населения Земли только 144000 спасутся?

разве это мои слова? ты же в бога веришь, так почему не веришь богу и ставишь под сомнение сказанное им через посланников - откровение 7 1-3

И ушел ангел восвояси ни с чем.

2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают. (иоанна 15)

богатая и злая начала ногами отбиваться. сбрасывать их, и... перо разорвалось...

вспомни лотову жену на выходе из содома, она тоже в сомненьях и итог.

Кто имеет глаза, да увидит...

это когда они перестанут плакать

Кто имеет уши, да услышит...

а эти перестанут чувствовать.