Газовая война между Украиной и рашкой.

[Rusl_an 52]

Браво. Насчет укрспециалистов в области газа ничего не скажу, а вот если дворники из Такжикистана уедут домой, то в Москве и Питере наступит КОНЕЦ СВЕТА.

 

я вобщем то с некоторой долей юмора писал, а москва еще пока не вся Россия

[Чемберлен 81]

Кожара: Доминирование "Газпрома" в Украине сломано

Министр иностранных дел Украины Леонид Кожара заявляет, что российский "Газпром" больше не доминирует на украинском энергетическом рынке.

 

Об этом он сказал в интервью изданию "European voice", сообщает УНИАН.

 

"Что очевидно, это то, что доминирование "Газпрома" в Украине сломано", - заявил министр.

 

По словам Кожары, Украина все больше добывает газа самостоятельно, больше использует угольную и ядерную энергетику, а также планирует строительство терминала для сжиженного газа.

 

Все это, отметил министр, обусловило уменьшение потребления российского газа с 50 млрд кубометров в год до 33 млрд кубометров в год за последние два года.

 

В 2013-2014 годах потребление российского газа должно и дальше сокращаться, достигнув 17 млрд кубометров в год, отметил глава МИДа.

 

Отвечая на вопрос относительно счета "Газпрома" на 7 млрд долл. за неприобретенный газ, Кожара заявил, что Украина не будет оплачивать его, а Россия "не отреагировала на идею арбитража".

 

Как известно, 26 января "Нафтогаз Украины" подтвердил, что "Газпром" выставил счет на 7 млрд долларов за газ, который Украина не покупала в 2012 году.

 

Позиция "Нафтогаза" заключается в том, что компания выполнила все финансовые обязательства перед "Газпромом" в 2012 году.

 

Согласно контракту на закупку газа от 2009 года, минимальный объем газа, к которому может быть применено условие "бери или платы" (take-or-pay), составляет 33,3 млрд кубометров.

 

"Нафтогаз Украины", по предварительной информации, приобрел в 2012 году около 25 млрд кубометров газа.

 

При этом украинская сторона своевременно предупредила "Газпром" о сокращении закупок.

 

6 февраля в Вильнюсе президент Виктор Янукович заявил, что Украина считает спорным выставленный "Газпромом" счет за газ на 7 миллиардов долларов и готова вести переговоры по этому вопросу.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/02/7/6983050/

 

Интересно, когда глупость укрочиновников достигнет пика? А что касаемо угля так врт:

 

На украинском рынке еще с прошлого года наблюдается перепроизводство угля, причем в начале этого года ситуация не изменилась

Такое мнение высказал Дмитрий Чурин, финансовый аналитик инвестиционной компании Eavex Capital.

По его словам, такая ситуация негативно влияет на шахтеров частных и государственных шахт могут остаться без работы. При этом, в 2013 году в Украине может оказаться 5,5 млн. т лишнего угля (марки Г).

Сейчас ситуация такая, что добыча угля опережает объемы выработки электроэнергии, а энергетика не успевает потреблять весь добытый уголь, который копится и на складах ТЭС, и на складах угольных объединений, говорит эксперт.

http://www.depo.ua/ru/rynki/energeti...---ekspert.htm

 

Естественно. Если производство снижается, то и уголь не нужен.

 

Особенно интересно, что хранят его в основном на открытых площадках, где он частично теряет свои свойства.

Плюс к тому он слеживается, и при отгрузке приходится тратить допонительные деньги на его дробление.

 

Перемога!

[boroda 108]

где он частично теряет свои свойства.

спорное утверждение. Сколько я себя помню когда в селе топили углем, и семечками и не дробленым. Поясню, не дробленый кусковый применяли для первого роспала в печи, сначала дрова, потом на горящие дрова уголь. Уголь когда до половины выгорает, засыпают его семечками, как мы называли дробленый уголь. Семечки не горят, а расслальются и тлеют выделяя большую температуру. Одного ведра хватало на ночь. И семечки у нас лежали во дворе в углу, накрытые пленкой и ничего там не терялось.

[Чемберлен 81]

. Украина начала переговоры с Россией по созданию газотранспортного консорциума, - СМИ

 

На прошлой неделе состоялись переговоры о создании двустороннего консорциума с Россией по управлению украинской газотранспортной системой (ГТС).

 

Об этом пишет КоммерсантЪ-Украина.

 

О том, что Россия и Украина приступили к переговорам о создании двустороннего газового консорциума, изданию рассказал источник в российском Газпроме. Собеседник в украинском Минэнерго подтвердил, что этот вопрос обсуждался на прошлой неделе в ходе встречи вице-премьера Юрия Бойко и председателя правления Газпрома Алексея Миллера. На этой неделе обсуждение продолжится.

 

По словам источника в Газпроме, Украина потребовала от монополии, чтобы будущий консорциум был создан на паритетных началах и не владел, а лишь управлял ГТС.

 

"Нам сказали, что в договоре должен быть зафиксирован принцип, по которому мы должны транспортировать не менее 60 млрд. кубометров газа в год и гарантированно оплатить услуги по транзиту на сумму $2,2 млрд.". Источник отметил, что стороны пока обсуждают, будет ли применяться принцип ship-or-pay (поставляй или плати), а также возможный отказ украинской стороны от принципа равного доступа к ГТС, заложенного в ее соглашении с Энергетическим сообществом (ЭС). Россия настаивает, что решать, как и чей газ будет прокачиваться, следует будущему консорциуму. Цена газа для Украины при этом должна быть снижена до $280 за тысячу кубометров.

 

"Вопрос об интеграции Украины в Таможенный союз как средстве снижения цены газа уже не стоит", - уверяет собеседник издания.

http://zadonbass.org/news/all/message_62412

 

 

Интересно, где тут закопан подвох? Впрочем

Весь текст - сплошные подвохи

Россия гарантирует транзит и снижение цены на газ

 

В ущерб СП и ЮП.

Укрофантасты

[Rusl_an 52]

Интересно, где тут закопан подвох? Впрочем

Весь текст - сплошные подвохи

Россия гарантирует транзит и снижение цены на газ

 

В ущерб СП и ЮП.

Укрофантасты

 

притом гарантирует кому то там больше 2 млрд лолларов оплаты, подписывается в дополнение на принцип транзитируй и плати и еще раз плати, а также отказывается от всяких прав собсвтенности на укгтс

очередная газеная перемога от очередного неназванного источника

[Rusl_an 52]

Нафтогаз» может попросить у государства помощь для оплаты счета на $7 млрд от «Газпрома»

Украина не исключает, что «Нафтогазу» потребуется господдержка для оплаты счета на $7 млрд от «Газпрома», если вопрос не решится в ходе переговоров, сообщает РИА «Новости».

 

«Соответственно, остается существенная неопределенность в отношении юридических, коммерческих и других последствий требований «Газпрома». Если вопрос не будет решен мирным путем, при погашении долга «Нафтогазом» не исключено неблагоприятное воздействие на коммерческие отношения между «Газпромом» и «Нафтогазом» и финансовое состояние «Нафтогаза», которое, в свою очередь, может иметь последствия для государства, так как потребуется дальнейшая поддержка «Нафтогаза», — говорится в проспекте евробондов Украины.

http://www.gazeta.ru/business/news/2..._2749749.shtml

[Хемуль 26]

А что они будут делать если Украина запретит украинским специалистам летать в Россию и добывать им газ.

 

МЫ ничего. А украинские специалисты пошлют украинские власти по указанному адресу. Всего и делов.

 

капец кацапам.

 

У каклов очередная Перемога.

[ботаник 3]

Нафтогаз» может попросить у государства помощь для оплаты счета на $7 млрд от «Газпрома»

Украина не исключает, что «Нафтогазу» потребуется господдержка для оплаты счета на $7 млрд от «Газпрома», если вопрос не решится в ходе переговоров, сообщает РИА «Новости».

 

«Соответственно, остается существенная неопределенность в отношении юридических, коммерческих и других последствий требований «Газпрома». Если вопрос не будет решен мирным путем, при погашении долга «Нафтогазом» не исключено неблагоприятное воздействие на коммерческие отношения между «Газпромом» и «Нафтогазом» и финансовое состояние «Нафтогаза», которое, в свою очередь, может иметь последствия для государства, так как потребуется дальнейшая поддержка «Нафтогаза», — говорится в проспекте евробондов Украины.

http://www.gazeta.ru/business/news/2..._2749749.shtml

 

Понятноо..газета ru - очередное "конец скоро Украине" выдало, Путин и Россиия наконец-то встали с колен, и нагнули братьев украинцев на 7 миллиардов долааров, чисто штрафа, чисто ни за что, чисто за неиспользования самого дорогого газа в Европе, чисто в самым большом количестве.....Класные у нас братья не ?......Удивляют люди с паспортом Украины ( просто без всякого пафоса, что бы не делить по национальности) которых "нагибают", страну которых -также тупо "нагибают", заставляя выплачивать несужествующие долги...чисто удивляет, как они вообще могут ратовать за дружбу с такой страной как Россия, не и наче как просто "пятая колона", или попросту внутренние враги...

[Чемберлен 81]

ратовать за дружбу с такой страной как Россия

вы так и не поняли за свои три десятка. Украина это Россия

[Rusl_an 52]

Понятноо..газета ru - очередное "конец скоро Украине" выдало, Путин и Россиия наконец-то встали с колен, и нагнули братьев украинцев на 7 миллиардов долааров, чисто штрафа, чисто ни за что, чисто за неиспользования самого дорогого газа в Европе, чисто в самым большом количестве.....Класные у нас братья не ?......Удивляют люди с паспортом Украины ( просто без всякого пафоса, что бы не делить по национальности) которых "нагибают", страну которых -также тупо "нагибают", заставляя выплачивать несужествующие долги...чисто удивляет, как они вообще могут ратовать за дружбу с такой страной как Россия, не и наче как просто "пятая колона", или попросту внутренние враги...

 

блин, ну что за поток создания. путин там кого то нагнул и прочая хня

как бы тебе это сказать, ну вобщем посекрету, штарфов как бы ни за что не бывает, когда договариваешься и подписываешь договор нужно за свои слова отвечать и договоренности выполнять

а то будут каждые полгода предыдущего гетьмана сажать а потом рассказывать что дескать то дурак был а этот умный пришел

и пятая колонна это свидомое отребье из окрестностей говерлы а русские на своей земле и никак не могут быть ни пятой ни шестой колонной

то блин боевой гопак исполняли и хвалились перемогой над газпромом, то блин европейская формула теперь не тянет

[boroda 108]

Все равно однозначно Кремль включил механизм влияния на Украину, ведь не однократно было заявлено что газа будем брать столько нам надо по потребностям, и газпром ничего на это не отвечал. Просто ждал момента когда это начал использовать как шантаж.

[Rusl_an 52]

Все равно однозначно Кремль включил механизм влияния на Украину, ведь не однократно было заявлено что газа будем брать столько нам надо по потребностям, и газпром ничего на это не отвечал. Просто ждал момента когда это начал использовать как шантаж.

 

ты меня конечно извини но давай я тебе расскажу немного о документообороте и как компании общаются между собой

 

газпром ну никак не должен реагировать на какие либо заявление укрополиткиов сделанных в украинских сми, как бы есть принятые нормы общения между компаниями

т.е. пока одна из сторон по договору не написала какую либо бумагу другой стороне то никто не сидит и с трепетом не ждет новостей на пятом канале

т.е. заявлений украинских политиков на украинскую публику было много, но я на 100 процентов уверен что ни малейшей бумаги в Газпром из нафтогаза никто не написал, дескать азаров с януковичем добазаряться а наше дело телячье обоссался и стой

[boroda 108]

руслан, ты считаешь что в Украине правители дураки, что такой пункт упустили как штрафы за не добор? Глубоко сомневаюсь, потому что ни ты ни я этот договор не видели, а то что на сайтах показывают, то это показуха.

[ботаник 3]

блин, ну что за поток создания. путин там кого то нагнул и прочая хня

как бы тебе это сказать, ну вобщем посекрету, штарфов как бы ни за что не бывает, когда договариваешься и подписываешь договор нужно за свои слова отвечать и договоренности выполнять

а то будут каждые полгода предыдущего гетьмана сажать а потом рассказывать что дескать то дурак был а этот умный пришел

 

Это у тебя очередной поток поносного бреда... Это не Россия от нас требует заплатить за несуществующий товар, это мы сами виноваты что с вами связались... Если не "друзья-братья" получают газ по меньшей цене, и никто им штрафы не добор не выписывает...так что ж тогда братство-дружба ?

и пятая колонна это свидомое отребье из окрестностей говерлы а русские на своей земле и никак не могут быть ни пятой ни шестой колонной

то блин боевой гопак исполняли и хвалились перемогой над газпромом, то блин европейская формула теперь не тянет

ты то кто такой, что бы решать, кто в Украине "пятая колдонна", а кто нет ? Сам то ты откуда будешь ? У себя в России решай, кто настоящий русский а кто нет, а сдесь мы сами решим....

[Rusl_an 52]

руслан, ты считаешь что в Украине правители дураки, что такой пункт упустили как штрафы за не добор? Глубоко сомневаюсь, потому что ни ты ни я этот договор не видели, а то что на сайтах показывают, то это показуха.

 

я не понял к чему ты, такого пункта нет думаешь там? или о чем ты

пункт думаю что есть, просто некоторые пытаются прикинутся веником

[Rusl_an 52]

Это у тебя очередной поток поносного бреда... Это не Россия от нас требует заплатить за несуществующий товар, это мы сами виноваты что с вами связались... Если не "друзья-братья" получают газ по меньшей цене, и никто им штрафы не добор не выписывает...так что ж тогда братство-дружба ? ты то кто такой, что бы решать, кто в Украине "пятая колдонна", а кто нет ? Сам то ты откуда будешь ? У себя в России решай, кто настоящий русский а кто нет, а сдесь мы сами решим....

 

извини, братство с определенными людьми и не с опг "укровласть", а так вобщем 21 век непролежность и коммерческие отношения, а то как вонючий хаз требовать пописят то братство дружба а как на практике то бандера нато державна мова геть москалив комуняку на гиляку шаровары сайгакдачный набукка грузиам оружие голодомор и холодомор европейский вектор и прочая и прочая

так что коли непролежность так значит непролежность и нех многовекторно гопакировать

[Rusl_an 52]

ты то кто такой, что бы решать, кто в Украине "пятая колдонна", а кто нет ? Сам то ты откуда будешь ? У себя в России решай, кто настоящий русский а кто нет, а сдесь мы сами решим....

я тот кто также вправе решать кто на русской земле пятая колонна а кто нет, вобщем то Крым моя вторая родина

и неизвестно кто кому должен рассказывать про чемодан вокзал

[Shura Osechkin 17]

...

Путин и Россиия наконец-то встали с колен, и нагнули братьев украинцев на 7 миллиардов долааров, чисто штрафа, чисто ни за что, чисто за неиспользования самого дорогого газа в Европе, чисто в самым большом количестве.....Класные у нас братья не ?......

 

1) 7 млрд - это не штраф. Штрафы за недобор были отменены Харьковскими соглашениями.

 

2) Почему это самый дорогой газ в Европе ? Назови плиз цену газа для Украины. Вот тогда и сравним.

 

3) Брацццтво ? Стоит зайти на любой ваш форум или прочитать любое электронное СМИ и просто содрогаешься количество дерьма, которое льется на "рашку". Причем так было всегда, в том числе и тогда, когда газ был по "писят", а ваши начальники перепродавали его в Европу по 200 - 250 и радостно набивали себе карманы. Я уж настолько привык ко всем этим "фино-угро-монголо-кацапам" через пост-два, что этот форум вызывает некоторое удивление и даже недоверие. А где же "фино-угро-монголо-кацапы" то ? Может это московский форум ?

[ботаник 3]

я тот кто также вправе решать кто на русской земле пятая колонна а кто нет,

 

Никакого права у тебя нет, ты даже за себя порешать на своей земле не можешь, а к соседям лезешь...русский нашелся...

вобщем то Крым моя вторая родина

и неизвестно кто кому должен рассказывать про чемодан вокзал

Похрен..вторая Родина, или третья....ты к Крыму никакого отношения не имеешь, такаже как и Крым к тебе...и денюшку за всятие там "недоборы самого дорогого газа" - крымчане также платят, и платят твоей стране, так что ты враг как и Украины так и Крыма...

[Rusl_an 52]

Никакого права у тебя нет, ты даже за себя порешать на своей земле не можешь, а к соседям лезешь...русский нашелся...Похрен..вторая Родина, или третья....ты к Крыму никакого отношения не имеешь, такаже как и Крым к тебе...и денюшку за всятие там "недоборы самого дорогого газа" - крымчане также платят, и платят твоей стране, так что ты враг как и Украины так и Крыма...

 

какой же ты ботаник всетаки

имею имею отношение, и гораздо больше чем ты

с какого то хрена я враг, скорее враг ты там чем я

ну уж извини, но это так и есть, такой ереси я давненько не слышал, дескать если одна компания продает другой газ то это значит с какого то хрена одни русские враги другим русским, пипец, что ющинговское образование делает с молодежью o_O

[ботаник 3]

1) 7 млрд - это не штраф. Штрафы за недобор были отменены Харьковскими соглашениями.

 

?

 

ААа, это не штраф, а это просто так 7млрд :гг:

2) Почему это самый дорогой газ в Европе ? Назови плиз цену газа для Украины. Вот тогда и сравним.

 

А шо таки нормальная и адекватная цена на газ для Украины ? :D Настолько нормальная, что нам лутше в Германии покупать российский газ, у них он дешевле...Под дурачка то косить зачем ?

3) Брацццтво ? Стоит зайти на любой ваш форум или прочитать любое электронное СМИ и просто содрогаешься количество дерьма, которое льется на "рашку".

Дома нужно сидеть и не лазить и троллить по форумаам сопредельных стран, а то сами начинаете "мы - Дартаньяны -а вы дерьмо" а потом удивляетесь,Ю почему это вас никто нигде не любит...

Причем так было всегда, в том числе и тогда, когда газ был по "писят", а ваши начальники перепродавали его в Европу по 200 - 250 и радостно набивали себе карманы.

Ааа, так опять забота об соседе, что-бы соседские чиновники ничего не заработали, грабя свой народ....

Я уж настолько привык ко всем этим "фино-угро-монголо-кацапам" через пост-два, что этот форум вызывает некоторое удивление и даже недоверие. А где же "фино-угро-монголо-кацапы" то ? Может это московский форум ?

Сегодня 20:42

Так оно и есть, чисто совковый...

[Чемберлен 81]

Уважаемые господа, прошу не переходить на личности. Буду банить. Особенно предупреждаю ув. Ботаника, как зачинщика перехода

[Shura Osechkin 17]

ААа, это не штраф, а это просто так 7млрд :гг:

 

Совершенно верно, это не штраф, это компенсация за недобор. Штраф за недобор был упразднен харьковскими соглашениями. А так бы еще платили бы и пару-тройку миллиардов штрафов в дополнение к компенсации за недобор.

Можно поинтересоваться, а куда глядели ваши начальники, когда подписывали такой контракт ? Кроме того, а почему ваши начальники организовали этот самый недобор ? Они не знали про принцип "бери или плати", который прописан в контракте, ими же подписанном ? Нет денег на покупку 45 млрд. м3 газа ? А вот поляки, попав в такую же ситуацию, выкупили весь объем, прописанный в контракте, а затем перепродали газ немного дешевле. Да, они понесли небольшие убытки, но копеечные по сравнению с 7 млрд. долларов, которые надо платить Нафтогазу. Почему ваши начальники не воспользовались "польской схемой" ?

 

А шо таки нормальная и адекватная цена на газ для Украины ? :D Настолько нормальная, что нам лутше в Германии покупать российский газ, у них он дешевле...

 

Абсолютно нормальная адекватная европейская цена - по разным кварталам от 416 до 425 долларов. У немцев покупали по 425 - можешь сам найти ссылки, благо в гугле не забанили.

[ботаник 3]

Совершенно верно, это не штраф, это компенсация за недобор. Штраф за недобор был упразднен харьковскими соглашениями. А так бы еще платили бы и пару-тройку миллиардов штрафов в дополнение к компенсации за недобор.

Можно поинтересоваться, а куда глядели ваши начальники, когда подписывали такой контракт ? Кроме того, а почему ваши начальники организовали этот самый недобор ? Они не знали про принцип "бери или плати", который прописан в контракте, ими же подписанном ? Нет денег на покупку 45 млрд. м3 газа ? .

Ааа, ну тоды да...тоды разница прям между компенсацией за недобор в 7 млдр и штрафом за недобор в 7 млрд. - тут прям разница, как по братски не ? :D

А вот поляки, попав в такую же ситуацию, выкупили весь объем, прописанный в контракте, а затем перепродали газ немного дешевле. Да, они понесли небольшие убытки, но копеечные по сравнению с 7 млрд. долларов, которые надо платить Нафтогазу. Почему ваши начальники не воспользовались "польской схемой" ?

 

 

 

Бред. Никто , никде , ни одна страна в ЕС -этот пункт в договоре не исполнял, более того те кто пошли в суд -выиграли его, даже вплоть до уменшения цены, и остальным газпром также пошел на уступки...

Абсолютно нормальная адекватная европейская цена - по разным кварталам от 416 до 425 долларов. У немцев покупали по 425 - можешь сам найти ссылки, благо в гугле не забанили.

Конечно...это ведь нормально, покупать у немцев русский газ, при чем дешевле, при чем еще и плечо доставки учитываеться...

[boroda 108]

Совершенно верно, это не штраф, это компенсация за недобор. Штраф за недобор был упразднен харьковскими соглашениями.

Вот я поражаюсь тобой...Неужели ты читаешь, что то что ты читал в имнете и ссылку давал, это официальный договор то что подписала Юля и в потом при харьковском лохотроне его подкорректировали есть истина?

Ну ну..я думал что ты более прагматичный, а тут на тебе, нашел какой то договор и за истину тут лепишь...