Газовая война между Украиной и рашкой.

[boroda 108]

на 300 долларов, он же написал.

[Rusl_an 52]

вот откуда такое упорное непонимания что твои проблемы за тебя никто решать не будет

Энергетическое сообщество не стало отвечать на письма Украины, заявил президент Президент Виктор Янукович пожаловался на безразличие Европейского энергетического сообщества, членом которого является Украина, в ситуации с выставленным Украине счетом на $7 млрд за недобор газа.

 

"Когда нам Россия выставила счет в $7 млрд - это штрафные санкции, мы надеялись, что мы также получим комментарии по этому поводу со стороны Энергетического сообщества, какая их точка зрения", - заявил Янукович. По его словам, ответа на запрос получен не был.

 

Также президент отметил, что Украина уже неоднократно отсылала письма в Энергетическое сообщество по поводу газовых отношений с Россией.

Ни разу мы не получили ни одного ответа на эти вопросы. Мы считаем, что это проблема", - сообщил Янукович.

 

 

http://www.segodnya.ua/economics/ene...y-Ukrainy.html

__________________

[Rusl_an 52]

О сланцевых формах независимости. Почему ею занялась только восточная Европа

 

Ульяна Гортинская, Елена Гладкова

 

Румыния и Литва вслед за Украиной начали заниматься работами по геологоразведке сланцевого газа, сообщает Financial Times. Цель участия в разработках -- уменьшение их зависимости от российской энергетики.

 

Румыния на прошлой неделе отменила мораторий на технологию «гидроразрыва пластов», позволяющую добывать сланцевый газ, после того, как премьер-министр Виктор Понта, одержавший победу на декабрьских выборах, заявил, что поддерживает данное направление. Разрешение на разведку газа в стране получил Chevron. В понедельник президент Литвы Далия Грибаускайте также одобрила геологоразведку сланцевого газа в стране, разрешение на которую тоже получил Chevron, несмотря на сопротивление некоторых парламентариев и экологов.

 

Несколькими днями ранее, Украина подписала соглашение с Royal Dutch Shell об исследованиях в этом же направлении. По словам журналистов – это крупнейший инвестиционный проект в Европе на сегодняшний день.

 

Развитие внутренних ресурсов газа может поставить под угрозу энергетическое господство «Газпрома» - холдинга, который «зарабатывает на Восточной Европе миллиарды долларов для российского бюджета», говорится в заметке.

 

Однако аналитики уточнили, что проекты Литвы и Румынии находятся на ранней стадии развития, и стабильное производство станет возможным только через многие годы.

 

Румыния и Литва рассчитывают ни много ни мало -- повторить «сланцевую революцию» Северной Америки. Однако сланцевый путь тернист для Европы: мораторий на разведку действует во Франции из-за протестов местного населения, прекращены работы американской компании ExxonMobil в Польше после серии разочарований по результатам испытания скважин. Консультант IHS Energy Кэш Берчетт отмечает:

 

-- У решения Румынии есть потенциал переломить ситуацию и дать европейским лидерам возможность уверенно говорить в пользу сланцевого газа.

 

Chevron, компания, которая получила право на освоение сланцевого газа в Центральной Европе, ранее выиграла тендер на разведку в Румынии, но была вынуждена приостановить работы из-за протестов экологов. Тогда и был введен мораторий.

 

Говоря о геологоразведке газа в Румынии, премьер-министр Понта заявил, что страна рискует проиграть Польше (несмотря на прекращение сотрудничества с ExxonMobil), которая «поднажала» на геологоразведку в стране. Румыния же «не может игнорировать возможность дешевой энергии», добавил он.

 

Что касается Литвы, то она, получая весь природный газ из России, жалуется, что платит больше, чем другие западноевропейские клиенты, которые инициировали антимонопольное расследование Еврокомиссии в отношении «Газпрома» в сентябре прошлого года. Страна стала зависеть от России ещё больше с момента закрытия Игналинской ядерного реактора в 2009 году. Некоторые геологи оценивают литовские запасы сланцевого газа «достаточными, чтобы удовлетворять потребности страны в течение 60 лет».

 

Почему контракты на сланцевые разработки заключаются исключительно с бедными восточноевропейскими странами? И насколько реальна «сланцевая угроза» для «Газпрома»? Об этом «Однако» поговорил с российскими специалистами в области энергетики.

 

Алексей Белогорьев, руководитель управления Института энергетической стратегии:

 

-- Интерес к этим странам связан с их высокой зависимостью от поставок газа из России (хотя в Румынии есть собственная добыча газа, и для них этот вопрос стоит не столь остро). В большей зависимости находятся Польша и, конечно, Украина. В Западной Европе минимум три крупных поставщика и много мелких. Там гораздо выше конкуренция, и есть возможность переключиться на другого поставщика в случае необходимости. В Восточной Европе такой возможности почти нет. В целом, в Восточной Европе перспективы именно по геологоразведке ресурсов выше, чем в Западной Европе.

 

Сергей Правосудов, директор Института национальной энергетики, в беседе с "Однако" заявил, что планы Румынии и Литвы мало повлияют на «Газпром»:

 

-- Не секрет, что восточноевропейские страны больше ориентируются на США. Они пытаются усилить свои позиции внутри Евросоюза и доминировать. В странах так называемой "старой", Западной Европы (в первую очередь, это Германия, Франция, Италия и др.) гораздо осторожнее относятся к сланцевому газу именно из-за экологических опасений. Так как есть риск заражения водоносных слоёв, плюс там очень высокая плотность населения.

 

Во Франции вообще запрещена деятельность по добыче сланцевого газа, в Германии лицензия выдана, но всё равно там компании подходят к этому очень осторожно, и добычи пока никакой нет. Так что страны Восточной Европы за счёт сближения в США, предоставления контрактов их компаниям, пытаются как-то усилить свои позиции внутри ЕС. Посмотрим, насколько им это удастся.

 

Пока успешный пример добычи сланцевого газа есть только в одной стране мира – это США. Что касается Европы, то успешных примеров нет. За эту тему очень активно взялась Польша, там американская компания ExxonMobil вела мощные геологоразведочные работы. В результате компания пришла к выводу, что газ залегает на большой глубине, там очень низкое содержание метана и очень высокое содержание азота. Разрабатывать эти месторождения экономически не рентабельно, поэтому американская компания списала все свои инвестиции туда на убытки и отказалась продолжать работу.

 

Это было некой катастрофой для Польши, которая рассчитывала, что она будет чуть ли не европейским лидером по добыче газа, и сможет обеспечить не только себя, но и другие страны. Они что-то продолжают, своими силами работают, но до добычи дело пока не дошло.

 

Что касается Украины, то там тоже пока нет никаких успехов, только лицензия на геологоразведку. Компании поищут там и скажут, можно ли что-то добывать или нельзя.

 

В Румынии и Литве ещё пока лицензия не выделена, а просто говорят о том, что этим займутся.

Прекрасно, пусть поищут. На сегодняшний день известно, что в Европе, запасы сланцевого газа залегают на большей глубине, чем в США, и газ там хуже. Соответственно, получается очень высокая себестоимость. И разговоры о том, что эти страны получат свой дешёвый газ и снизят зависимость от России, ничем не подтверждаются.

__________________

[boroda 108]

Готовых продавать Украине газ в Европе нашлось сразу несколько компаний.

Украиной в I-ом квартале этого года планируется начать поставку газа из Европы через Словакию и Венгрию, - об этом заявил Эдуард Ставицкий, министр энергетики и угольной промышленности Украины.

 

"Есть технические вопросы со Словакией, которые мы сейчас согласовываем, а с Венгрией практически все вопросы у нас уже решены", - отметил он.

 

Кроме этого, Ставицкий заявил, что Украиной не только от немецкой компании RWE было получено предложение о поставках газа из Европы, а переговоры об организации поставок сейчас уже на завершающей стадии. Подробнее министр дал обещание поведать после проведения переговоров.

...

[Rusl_an 52]

я бы поверил, но столько уже блефа от украины было на тему поставок газа, какие только прожекты не объявляли уже почти законченными, что только не строили или даже не начинали строить

[Рахманец 361]

Готовые скважены, которые давали бы газ ,законсервированы и упор делают на

сланцевый газ.А всё это потому что бы цена на газ не упала и прибыли не уменьши-

лись.

[sinilga 27]

Документальный фильм «Газовая страна»[en] (англ. Gasland), независимое исследование автора, Джоша Фокса[en], освещает целый ряд экологических проблем, связанных с использованием гидроразрыва пласта. По мнению создателя фильма, гидравлический разрыв пласта приводит к появлению в скважинной воде множества примесей, вредных для человека, включая бензол, толуол, этилбензол и диметилбензолы.[7] Для каждой операции гидроразрыва пласта используется от 80 до 300 тонн химикатов. Как описывается в фильме, в местах, где используется ГРП вода становится непригодна для питья, люди чаще болеют, у животных выпадает шерсть, ухудшается качество воздуха.

 

Вскоре после выхода фильма ученые нашли в нем ряд противоречий фактам. В опровержении фильм разбирается поминутно, все спорные и неточные утверждения прокомментированы с точки зрения как науки, так и законодательства.

 

Также в документальном фильме «Truthland» героиня из Пенсильвании рассказывает о своем путешествии по месторождениям газа, где используется технология ГРП. Женщина общается с экологами, чиновниками, местными жителями и приходит к выводу, что утверждения, приведенные в фильме «Gasland», не отвечают действительности.

[sinilga 27]

я бы поверил, но столько уже блефа от украины было на тему поставок газа, какие только прожекты не объявляли уже почти законченными, что только не строили или даже не начинали строить

 

А где же ваша грузинская труба, по которой должен был пойти газ из Казахстана в обход России?

[boroda 108]

 

я бы поверил, но столько уже блефа от украины было на тему поставок газа,

Ты упустил одно, прецедент создан, Германия продала же 5 миллиардов кубов...Так то если кривые ручки не вылезут у них все сделают правильно, то все и будет нормально..

[boroda 108]

Руслан, а чем плохая практика покупки газа у других, не у России? Жаба давить?

[sinilga 27]

А почему Украина должна покупать газ только в России? Пусть покупает, где хочет. Я, например, давно отучилась покупать одежду в своих магазинах. Потому что дорого и не качественно. За что местные мальки мне постоянно дыш пытаються сделать и пакостят как могут.

[Rusl_an 52]

Руслан, а чем плохая практика покупки газа у других, не у России? Жаба давить?

 

странная реакция, я лишь сказал что трындеть это не мешки ворочать, что языком многие укрополитики чесать горазды но в подавляющем большинстве их слова о всяких диверсификациях, белых потоках, реверасах и аверсах, лмг-терминалах оказываются блефом, ибо все это реализовывать надо а вот это самое сложное для них, они ж профессиональные тунеядцы и все пытаются играть в политику - если ты мне не дашь все блага тогда я уйду к другому ибо я имею огромное геополитическое значение (как то так)

в поисках варенников, которые сами запрыгивают в рот

лучше меньше слов а больше дела

можно давно было через грузию наладить поставки газа из азербайджана, все предпосылки для этого были, или из африки газопровод проложить, да и если бы украина постоянно с перемогой не разрывала предыдущий контракт он был бы по 50 долларов до сих пор

[boroda 108]

повторюсь, начало уже есть, Германия нам газ уже поставляла, не думаю что с другими будут трудности.

[Чемберлен 81]

Количество газа из Германии смешное.

[boroda 108]

чемберлен, первый ком не вышел блином, а наоборот, дал альтернативу. Так то смейся себе там и плати 300 долларов.

[Rusl_an 52]

повторюсь, начало уже есть, Германия нам газ уже поставляла, не думаю что с другими будут трудности.

 

тебе не смущает что поставки из германии так и остались лишь демонстративными по большому счету

[Хемуль 26]

А почему Украина должна покупать газ только в России? Пусть покупает, где хочет.

 

Пусть покупает, не вопрос. Только перед этим путь Украина выполнит взятые на себя обязательства.:да:

[Кутузова 14]

Пусть покупает, не вопрос. Только перед этим путь Украина выполнит взятые на себя обязательства

«Украина демонстративно заявляет о нарушении договора вместо того, чтобы, например, попросить Россию войти в трудность ее положения, – заявил глава Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов в интервью ИА REGNUM. – Нарушитель договора так себя вести не должен. Раньше Украина так не делала, потому что известно, что за недобор газа грозят колоссальные штрафы. Сама стилистика была совершенно иной. А теперь она идет на обострение конфликта, публично заявляя, что не будет выполнять контракт, как бы бравируя этим. Это очень странно».

 

«Но это – полбеды, – ведь Украина сокращает потребление российского газа, но другого газа-то у нее нет! Все эти шельфы, сланцы – это всё идеи. Отказ от российского газа означает одно – что Украина сокращает потребление газа вообще. Тем самым она ставит свою экономику под удар. А во-вторых, конечно, вызывает серьезную озабоченность ситуация с закачкой газа в подземные хранилища".

[Влад Петров 83]

У нас есть пол года форы.Пусть теперь газовая война начнётся в удобное для нас время. капец кацапам.

[Рахманец 361]

А что они будут делать если Украина запретит украинским специалистам

летать в Россию и добывать им газ.

[Shura Osechkin 17]

А что они будут делать если Украина запретит украинским специалистам

летать в Россию и добывать им газ.

 

Тогда эти украинские специалисты переберутся в Россию.

[Rusl_an 52]

А что они будут делать если Украина запретит украинским специалистам

летать в Россию и добывать им газ.

 

добыча газа остановится и наступит пипец россии ибо как известно кроме укроспециалистов никто не научился добывать газ

также наступит пипец если таджикские дворники уедут все домой в таджикистан

[sinilga 27]

А что они будут делать если Украина запретит украинским специалистам

летать в Россию и добывать им газ.

 

А где работают украинские специалисты? Гастробайтерами что ли? Не растраивайтесь, из Такжикистана привезут.

[sinilga 27]

добыча газа остановится и наступит пипец россии ибо как известно кроме укроспециалистов никто не научился добывать газ

также наступит пипец если таджикские дворники уедут все домой в таджикистан

 

Браво. Насчет укрспециалистов в области газа ничего не скажу, а вот если дворники из Такжикистана уедут домой, то в Москве и Питере наступит КОНЕЦ СВЕТА.

[Прокофья Людмиловна 78]

а вот если дворники из Такжикистана уедут домой, то в Москве и Питере наступит КОНЕЦ СВЕТА.

Не переживайте. Их место займут, например, молдоване