Колдун

Забавно карта выглядит...

Интересно, а импорт материалов для двигателей тоже прикрыт? В них применяется много жаропрочных сплавов разработки завода в моем родном городе. И среди прочих стоят ящики с названием заказчика "Мотор Cич". Титан также производства хорошо известного российского завода. А то даже в США внезапно осознали, что на российском металле работают.

Я еще добавлю о природе этого конфликта и роли США. http://www.unian.net/politics/940034-v-evroparlamente-razdelilis-mneniya-otnositelno-podderjki-ukrainyi-bolshinstvo-za-pravoradikalyi-protiv-debatyi.html Сознательно провести линию такого конфликта внутри страны и вступить в него, будучи совершенно не готовым, полагаясь лишь на обещания - это вот как получается? Остается полагать, что империя США в результате этого конфликта издохнет, как это уже произошло с 4 империями прошлого при их столкновении с Россией. Но не хотелось бы. Издержки этого очень высоки.

Уж точно не о том, как обустраивать Китай или Бразилию. Речь идет не о рутинных официальных контактах, а об участии должностных лиц одного государства в политическом кризисе и протестных акциях другого государства. Насколько знаю, речь шла не о эмбарго, а о таможенных пошлинах. У России есть определенные пошлины с ЕС. Раньше между Россией и Украиной была свободная торговля, а Украина была отделена от ЕС. Если исчезает граница Украина-ЕС, то все пошлины появляются на границе Россия-Украина и исчезают специфические скидки для Украины. Т.е. для Украины наступают те же условия торговли, что и для ЕС. Полностью согласен. И Россия этому сопротивляется.

Я не реагирую на оскорбления, но на вопросы отвечу. Вот что делали в Украине Нуланд, Керри и Байден? Точно не благотворительностью занимались. Яценюк практически в первую очередь стал осуществлять переговоры с США, где был очень охотно принят. Содержание этих переговоров неизвестно, но что-то есть здесь: http://www.segodnya.ua/politics/pnews/chto-yacenyuk-mozhet-privezti-iz-ssha-501728.html http://www.segodnya.ua/politics/pnews/v-kiev-edet-delegaciya-senatorov-ssha-501722.html Отрицать американский след в украинских событиях было бы глупо. Далее. Наличие тесных экономических связей ЕС-Украина-Россия в любых комбинациях невыгодно для США. Товарооборот достаточно велик, одни энергоносители чего стоят. И можно представить, что будет с США, например, при отвязывании всего этого потока от доллара и переходу к евро. Из этого следует примерный перечень целей США: 1. Ослабление ЕС и сохранение номинирования цен энергоносителей в долларах. 2. Ослабление России и препятятвие ее интеграции с ЕС. 3. Пофиг на Украину, разве что применение ее в целях 1 и 2. Qui prodest, короче, кому выгодно? Цели ЕС: 1. Усиление независимости от США с сохранением товарооборота. 2. Сохранение экономических связей с Россией на своих условиях. 3. Украина? Лучше бы ее не было вообще - от нее лишь проблемы. Цели России: 1. Дать отпор США и недопустить приближения их военного присутствия. 2. Экономически интегрироваться с ЕС, либо создать собственное экономическое пространство. 3. С Украиной будь что будет, но ЧФ останется на месте. Также я предполагаю, что украинские события были прогнозируемы в США еще осенью 2013. Более того, Россия об этих планах знала и предприняла определенные меры, в частности в Крыму. Прогнозы вероятно закончились в районе марта 2014. А статья из "Завтра" интересная. Значит Бородай и Стрелков - прохановцы. Это русский аналог "Правого сектора". Проханов, как известно, - сторонник восстановления Российской Империи и, вообще-то, ярый противник ФСБ и Путина. Теперь становится более понятно, почему сепаратистов Путину совсем не жалко, но он постарается извлечь из этого максимум политической выгоды.

Федора и Магирус, это не так. В Украине идет типичная для современности гражданская война по американским технологиям - инспирированная и поддерживаемая внешними силами. Россия похоже научилась их использовать. Флаги тут не главное - они могут быть любыми. Это даже не война Украины с Россией, это шире - война США с Россией или ее очередной эпизод. Примерно как вьетнамская или афганская. В Украине столкнулись эти две силы. Наверное, правильным решением было бы максимально дистанцироваться как от явно пророссийских, так и от явно антироссийских сил хотя бы формально. Примерно так поступила Белоруссия, по этому пути сейчас идет ЕС. В Украине - Одесская и Харьковская области.

Отчасти это верно. При низких налогах начинает развиваться мелкий и средний бизнес, составляя конкуренцию крупному, зарплаты и бизнес выходят из тени и фактически сбор налогов растет. При высоких налогах мелкому и среднему бизнесу туговато, а крупный присасывается к бюджету и по сути на этих налогах и сидит, образуя государственно-монополистический капитализм (олигархию). Это еще если налоги он платит, а чаще всего от них увиливает. При достаточно высокой культуре бизнеса или наличии государственного сдерживания его (а не, наоборот, слияния с ним) крупный бизнес также играет по правилам, и ему невыгодно повышение налогов. Однако на всем постсоветском пространстве такого похоже нет. Видимо, ключ именно в этом - культуре.

Вот так нет... 1. Нет вождя - нет культа. Пока нет. 2. Фактически уже есть. Ряд политических партий готовится к запрещению, а остальные выстраиваются под одну идеологию. 3. Уже зашкалил. 4. Да уж, СБУ и МВД совсем не при делах. 5. Украинский шовинизм тоже зашкалил. А в Россию приезжайте хоть с пейсами, хоть с украинским флагом. Славянский шовинизм в каком музее видели? Показушные русские марши? А за Волгой уже вообще иные национальности. Хотя согласен, немного русского национализма бы не помешало, а то уже чокнулись с толерантностью на госуровне. 6. Не меньше, чем в российских. Причем киселевщина в РФ началась уже намного позже украинских событий. 7. Кое-кто и о Воронежской области мечтает. Позволю себе еще несколько определений, без комментариев, прошу обратить внимание на себя. Все фашистские партии были ориентированы специфически националистично; большей частью они ориентировались на определенные «славные» периоды соответствующей национальной истории, представленной в идеализированном виде Фашистские партии часто милитаризировались и применяли необычный в то время политический стиль: массовые манифестации, массовые марши, подчеркивание мужского и юношеского характера партии, формы некоторой секуляризированной религиозности, бескомпромиссное одобрение и применение насилия в политических конфликтах. фактором возникновения и роста фашистских партий является наличие в стране экономического кризиса в случае, если он вызывает также кризис в социальной и политической области Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов. И еще одна избитая формула: "Одна страна, один народ, один фюрер". И если в России из нее один недофюрер, то в Украине поболее. Хотя следует отметить, украинские события еще раз показали что над животной агрессивностью есть лишь тонкий налет цивилизации, который может быстро слететь, особенно в массе. Также заметим, что в 1920-1940 в фашизм слетели множество государств, часто из-за внешних обстоятельств. Так что, да, Россия тоже под угрозой.

Да вот я смотрю, что в подъезде нассал Путин, а на предприятиях-филиалах, например немецких компаний, культура производства и зарплата существенно выше, чем в чисто российских, хотя работают и там, и там россияне в соответствии с теми же "путинскими" законами. Видимо, в российские Путин заезжает чаще. Вот когда до каждого дойдет, почему в действительности это так происходит - тогда что-то сдвинется. Иначе к власти придет такой же режим лет через 20-30, а все эти годы придется разгребать последствия революции. Удивительно, что многие люди, провозглашающие себя приверженцами демократических и явно некоммунистических идеологий, в реальности предлагают идеи троцкизма и большевизма. Надо свергать режим - а дальше все будет легче. Однако, история показывает, что свержения режима оказывается недостаточно, но чаще всего - и нет в нем необходимости. Но всегда революции приводят к 10-20 лет нестабильности, а иногда бывают еще и многократными, растянутыми во времени. И в любом случае, страны, сумевшие избежать революций, достигают больших успехов в тех же интервалах времени. Вот и не восторгаемся мы украинской революцией. Никак. Независимо от провозглашаемых целей.

С чего вдруг возникло предположение, что в России все хорошо и это всех устраивает? Россияне (и русские, и иные) тоже хотят жить лучше, но по большей части понимают, что нынешние украинские методы по многим причинам не подойдут. После революции 1991 и отказа от социализма 20 лет уже прошло. После 2004 года срок тоже немалый - 10 лет. Демократические механизмы не сформировались ни в России, ни в Украине. А лукавость большей части информации о России, публикуемой здесь украинцами, состоит в том, что по оцениваемым критериям Украина находится примерно там же, где и Россия, а то и хуже. Соломинка в чужом глазу.

Ну-ну... Этносы не появляются внезапно, и не вырастают из одной точки, а являются результатом длительного взаимодействия. 1. В 9-10 веке славяне заселяют среднерусскую равнину, основывая Владимир, Суздаль, Ростов, распространяесть навстречу финно-уграм, идущим в направлении нынешней Угорщины-Венгрии как раз по территории нынешней Украины. Т.е. совсем в противоположном направлении. 1. В 12 веке Киевская Русь (потомок Новгородской !) массово начинает страдать сепаратизмом. Тогда им все европейцы страдали, это было модно. 2. В 1240 году Золотая Орда занимает Киев. Государственная жизнь Руси частично перемещается во Владимир и Нижний, частично замирает. 3. В 1321 году территории нынешней Украины занимает литовец Гедимин. На этом история Киевской Руси как государства заканчивается. 4. В 17 веке снова заводятся освободители-сепаратисты, один из них - Сагайдачный добивается успеха. Благословляемый Западом, Сагайдачный лезет на Московскую Русь, но плодами пользуется исключительно Запад (Речь Посполитая). По пути расправляется со своими соперниками-сепаратистами по Гетманщине. Но тут приходят татары с турками и Сагайдачному приходит конец. 5. Гетманщина охватывается гражданской войной на 30 лет, становясь еще и местом столкновения Запада с Востоком. 6. Новые освободители-сепаратисты в 1650-1690 заключают мир с Россией, останавливая наступление поляков, а затем и шведов. Мир на территории Украины устанавливается надолго. Вот как-то так.

Ну цензор - так цензор. http://censor.net.ua/news/255476/v_ukraine_narkomaniya_rasprostranyaetsya_beshenymi_tempami_kolichestvo_narkozavisimyh_dostiglo_15_mln Так что Россия движется туда же, куда и Украина. Накатим? Во как... Арийская раса детектед. 14/88. Хотя, конечно, это проблема большей части "белых" этносов, до кого-то добрались раньше, до кого-то позже. До всех, у кого меньше 3-4 детей на семью.

Да вот беспокоит, но не более, чем до украинских событий. США никогда лояльно не относились к России, по крайней мере 100 лет (а до того они сами мало что представляли из себя). ГДР-ФРГ - тоже мало изменилось за 50 лет, после Адэнауэра отношения вполне нормальные. Белоруссия - там действительно умный Батько, договоримся. ЕС? Его меркантильность известна. Что выгоднее, то и будет делать. Покаяться перед всем миром, отказаться от всех претензий, посыпать голову пеплом уже пробовали. Не помогает - сразу же расклевывают дальше. Показывать зубы - иногда помогает. Если не переборщить. Отвечать на агрессию - помогает всегда, но часто ценой существенных жертв.

Сейчас по-хорошему российским гражданам уже нечего делать на территории этих областей. Вывести всех желающих, закрыть границу и смотреть, как вы раскатываете танками собственные города. Больше там делать нечего - политическое устройство будет примерно таким, как предлагали еще зимой, еще до призывав к федерализации Есть большая вероятность, что все через пару недель закончится. Либо мирным процессом, либо так, как описано. Но мирный процесс не получается из-за обилия в конфликте вооруженных формирований очень разной подчиненности и с разными целями.

Лихо... По ссылке тоже уже нет.

"Если вас придавят..." Ну это почти как "плохие мальчики меня обижают - пойду учительнице пожалуюсь, она их накажет...". А если не нас придавят, а наоборот, прикинув свои барыши, заморозят под разными предлогами финансовую помощь Украине, а про санкции покричат для вида, да забудут? Эта сила неподвластна, ни России, ни Украине. Я не думаю, что вообще стоит меряться пип..., у кого сильнее и независимее экономика. У обеих стран она сейчас неважная и уязвимая. Но кое-какие выводы будут сделаны: не все можно купить за нефть или выпросить у более богатых, надо иметь свои ресурсы.

Много ли своего производит Украина? Все такое же импортное. В России потребительский импорт как правило, корейско-китайский, промышленный - китайско-европейский. Из США не так много.

Еще не сослагательное, "может быть" еще актуально. Очищает немного. Как пожар. Однако 1991 и 1993 годы показали, что многих проблем это не решает, но добавляет новых. Должны произойти некие изменения в обществе, а быстро это не происходит - все вылезает обратно. Интересны, но не завидуем. Уже разуверились в благости любых революций. Завидуем, наверное, некоторым странам Европы из-за того, что там революции были "бархатными". Вы тоже им завидуете. У вас этот газ взорвался. Пахнет горелым и жареным. Такого тоже не нужно. Нам наоборот, надо научиться рассеивать его, а также быть поосторожнее.

Scad и Магирус, когда в России были или последняя информация только из ТВ и т.д.? По существу, умные вещи написаны, если отфильтровать некоторую предвзятость. Но не многое здесь так прозрачно и однозначно. Альтернатива Путину могла быть весьма неприятной, по крайней мере на какое-то время. Русский бунт будет намного масштабнее украинского, поэтому Путина и на месте.

Ну, по большей части, власти России на желания народа также по фиг. Крым народу по существу тоже не уперся - и в украинский нормально ездилось. Однако, внешнеполитические действия, как правило, находят определенную поддержку. Какие-то пошатывания были во время мелких "майданчиков" в 2011-2012 годах, которые потом тихо слились, не найдя особой поддержки. После украинских событий вся оппозиция вообще исчезла, даже перестав заниматься вполне позитивными действиями (разоблачение коррупционных сделок, оспаривание повышения цен и налогов, и.т.д). Что косвенно подтверждает неросиийский и антироссийский источник этих майданчиков, который внезапно был отключен. Украина еще и раздула масштаб Путина, хотя он далеко не Сталин и даже не Рузвельт или Гитлер. Вот такой теперь получился бог-император.

Есть еще проблема в том, как отличить тех, в ком надо сверлить дырки, а в ком не следует. Предварительно выгнать все мирное население? Как?

Эти сборы - не есть что-то экстраординарное, и раньше были, и даже в 80-х. А в Украине ничего подобного нет? Всех отслуживших раз в N лет призывают по определенному графику.

А провокации уже есть... http://www.unian.net/politics/932128-v-donetske-prorossiyskie-aktivistyi-napali-na-avto-kuchmyi-i-shufricha.html Таких "бешеных бабок" надо успокаивать, без применения насилия. Тихо глушить все подобное.

Ну наконец-то он сориентировался... Конечно, хотел до своего президентства въехать в чистенький Донбасс, но не получилось. И переговорщики выбраны правильно: Кучма - уважаемый политик, не замешанный в сомнительных делах. Представители ДНР и ЛНР - те, кто по факту имеют власть и силу. Российский посол - для консультаций по интересам России. Царев - ну это еще то чудо, только других депутатов центральной власти, уважаемых на востоке, не нашлось. А Россия уже заявила, что предполагает ДНР и ЛНР в составе Украины и никак иначе. Теперь в идеале надо бы после получения результатов переговоров добровольно разоружить все незаконные и неподконтрольные формирования - Правый сектор, ополчение ДНР и ЛНР, всяких "Айдаров", не подчиняющихся руководству и т.д. Должна остаться только армия Украины с единым подчинением, как во всех нормальных государствах. А до этого тянуть перемирие как можно дольше. Только делать все это надо было еще до всех кровавых событий - в феврале-марте! Да и в апреле можно было попробовать прекратить нападения и посмотреть, что получится. Лишь бы кто провокацию какую не устроил.

Да, мы их не купим, но тогда южмаш будет выпускать в лучшем случае будет выпускать бочки для всякого дерьмеца, а моторсич - газонокосилки. Разрыв хозяйственных связей бьет обоюдно. Еще эти предприятия нехилое давление на власти окажут, если что. Хотя без харцизских труб и днепропетровских колес как-то обходимся. Как ни странно, но промышленный комплекс восточной Украины по большей части, вплоть до марок оборудования, продублирован в России. Это в равной степени невыгодно и для России, и для Украины. Дальнейшую дискуссию на данную тему считаю нерациональной.