Нужно ли нам оружие?

[The Province 45]

Получил разрешение на хранение пистолета боевого. Носить нельзя...

Хорошо... Отдаю его корешу, на следующий день заявляю, что меня ограбили... Пишу заявление...

Моим пистолетом убивают кого-то...

зачем это корешу? убивать учетным револьвером? через вас,на котором револьвер-легко выйдут на убийцу! для таких дел есть (уже есть! и давно!))) рынок. где за 300 уёв продадут ствол и никто разрешения не спросит!

[Магирус 578]

зачем это корешу? убивать учетным револьвером? через вас,на котором револьвер-легко выйдут на убийцу! для таких дел есть (уже есть! и давно!))) рынок. где за 300 уёв продадут ствол и никто разрешения не спросит!

 

 

А представим ситуацию: автобус.... Меня обидели - подробности опускаем... Я выхватываю пистолет и стреляю в голову обидчику....

Море крови, в автобусе дети, которые всё это видят...

 

Узакониваем?

 

Опять таки - какие критерии применения оружия и кто будет их контролировать?

Наша милиция? Не смешите мои коленки.....

 

...

Ситуация. Кафе.

Пъяные лица...

...

Слыш, братуха... Мне твоя девочка понравилась...

И далее такой "базар"...

...

На каком этапе мне применять оружие и самое интересное - где и в чём мне его носить?

В кармане штанов?

[Магирус 578]

Почему слишком? Вот у меня есть полно примеров, когда достанешь из кармана нож (карандаш подточить например) - а вокруг уже люди разбегаются.

 

Это где такое?

Если нож сантиметров 30 - то тогда логично, что они разбегаются...

Вообще... А где это вы, простите, карандаш точите - в общественном месте??

Я бы то же убежал... Простите.... И в 103 позвонил бы...

Как-то так.....

 

 

 

Могу еще.

 

А, там, Ботсвана?

Или Вы думаете, что у нас - разумные люди живут?

...

Не, ребята, давайте детсад отбросим в сторону - ситуация... Идёшь ты по улице... Ночь.. Навстречу тебе три типа...

- Слыш, братуха, гони "бабло"..

У вас пистолет - они идут на вас буром...

Вы их расстреливаете в упор....

Это при том, что они вам ничего не успели сделать.. Но вы испугались...

А потом вас, убийц их детей - начнут искать родственники... Со "стволами"...

И в конце концов они найдут вас.....

[Чупакабра 4]

А представим ситуацию: автобус.... Меня обидели - подробности опускаем... Я выхватываю пистолет и стреляю в голову обидчику....

Море крови, в автобусе дети, которые всё это видят...

 

А представьте ситуацию:

Автобус. Вас обидели. Вы выхватываете нож/топор/монтировку и бьете в голову обидчика. Море крови, в автобусе дети, которые это все видит.

 

Предлагаю запретить ношение и покупку ножей/топоров/монтировок!

 

Вы так стабильно склоняетесь к возможности применения оружия психически неадекватными людьми, что Вам нечего нового и ответить. Да и нет необходимости искать новые. Ответы все шаблонные будут, против которых Вам так и нечего до сих пор возразить.

 

Опять таки - какие критерии применения оружия и кто будет их контролировать?

 

Кто у Вас сейчас контролирует и придумывает критерии применения топора для самозащиты? Ножа кто?

 

В УК нет разницы чем убили человека. Если убийство преднамеренное - то хоть подушкой забили, хоть птичьим пером защекотали. Будут выяснять обстоятельства убийства и все.

 

Наличие на кармане пистолета скорее пойдет как отягчающее - как предварительная подготовка к убийству. Да там полно нюансов, но критерии там все те же!

[Чупакабра 4]

...

Ситуация. Кафе.

Пъяные лица...

...

Слыш, братуха... Мне твоя девочка понравилась...

И далее такой "базар"...

...

 

Ситуация. Кафе.

Пьяные лица...

...

Слышь братуха и тп.

 

И Вы хватаете со стола бутылку, делаете розочку и ею запыриваете братуху до лунного поезда. И что? Из-за этого запретить бутылки стеклянные?

 

А как насчет конституционного права на защиту собственной жизни? Или это для нас слишком круто?

 

На каком этапе мне применять оружие и самое интересное - где и в чём мне его носить?

В кармане штанов?

 

На каком этапе применить Вам бутылку? Давайте я Вам сейчас на все случаи жизни распишу подробно когда штаны снимать, когда воду спускать, а когда пистолет доставать.

 

" Внимание! Пункт № 8956. Если на вас идет мужчина весом 79 кг и 800г и ростом 182 см. по предварительному осмотру вы определяете степень его алкогольной интоксикации в 6 промилле тогда вы должны доставать свой пистолет.... Если же у этого мужчины на лбу имеется кепка - автомат!"

 

Вы человек взрослый? С понятием "ответственность" знакомы? Вот согласно этому понятию Вам, и никому другому решать когда Вам защищать свою жизнь ценой другой жизни.

 

А в чем Вам носить пистолет, это простите Ваша проблема.

 

Или Вы хотите запретить пистолет по тому, что не знаете в чем пистолеты носят, а в кармане у Вас пистолет дыры протирает?.... Ну бедный Вы несчастный. Щас я Вас с корманАми пожалею...

[Чупакабра 4]

Вообще... А где это вы, простите, карандаш точите - в общественном месте??

 

Вы знаете... Я (так уж исторически сложилось), выходя из дома - попадаю в общественное место. Вот как ни старался: и утром выходил, а вечером, и доже ночью - все равно получается общественное.

 

А еще, представляете, на работе у меня тоже общественное место. Только тсс...

И когда я, за столом рабочим сидя, хочу свой затупившийся карандаш заточить - я тоже нахожусь в общественном месте. Ну прямо ужас от этого общества. А в лес бежать, чтоб карандаш точить, - долго. Да и начальство не поймет меня.

 

Я бы то же убежал... Простите.... И в 103 позвонил бы...

 

Я конечно не врач. Но я порекомендовал бы вам к таковым обратиться, так что про 103 - это вы правильно. Слишком неадекватная реакция у Вас на человека, затачивающего карандаш.

[Михаил 120]

:подстолом:

[Михаил 120]

ну вы тут жгете давай еще!!

 

:подстолом::подстолом::подстолом:

[Чупакабра 4]

Или Вы думаете, что у нас - разумные люди живут?

 

Я думаю люди в Украине не отличаются от людей в Италии существенной умственной деградацией. И от Америки с ее неграми и мексиканцами - тоже.

От Ирландии с ее вечной войной я тоже не думаю, что мы существенно далеки (в худшую сторону).

 

Да и никто не заставляет выдавать оружие - людям нерозумным. Но я об этом уже писал...

 

У вас пистолет - они идут на вас буром...

Вы их расстреливаете в упор....

 

Как страшно жить...

 

Хотите, Магирус , историю из РЕАЛЬНОЙ жизни? Пошукайте на ганзе топик про самооборонщика с Т-10.

Там человек отстрелялся от нападающих из травмата, лежа на земле, когда его избивали трое ногами. Никого не убил. Ранил одного. Сам с многочисленными ушибами и сотрясениям мозга был принят сотрудниками милиции.

Его посадили.

 

В том топике есть и сканы протоколов допросов, и сканы дела, и много чего еще. Полистайте, коль у Вас такие "свежие" мысли в голове. И подумайте - какое вообще отношение к делу имеет то, чем защищался человек. Раздел там профильный - юридический...

[Магирус 578]

Оружие - в массы....

За монтировку - не посадят... Если ей умело обращаться....

Нож, в руках нападающего, при определённых навыках может стать для него же смертельным.... Говорю же - запишитесь на самбо....

Чупакабра - не смешите людей: вы с топором по городу ходите?

....

Вы сами себе противоречите, рассказывая про то, что парень из газовика стрелял и ему срок вмантулили......

Я, да - взрослый и адекватный человек....

Но это мы уже перемещаемся в философию данного вопроса...

.....

Суть моей мысли в том, что потенциал оружия страшен....

Чупакабра, сколько стоит нормальный огнестрельный ствол?

 

Пенсионер себе сможет его купить?

Рабочий завода сможет его купить?

Водитель троллейбуса сможет его себе купить?

....

Чупакабра, простите, но Вы с травматом сейчас ходите?

Да пока вы пистолет выхватите, Вас 3 раза по голове ударят.....

Это всё паранойя...

Говорю же: запишитесь на самбо.....

....

Главное оружие человека - это интеллект....

[The Province 45]

главное оружие-интеллект? смешно...

пенсионер не сможет себе купить ствол-ему смогут купить дети...водитель троллейбуса и рабочий-сможет!

 

пока я пистолет выхвачу-меня ни разу не ..по голове. никто не спорит-с оружием нужно уметь оращаться..как и с автомобилем!

[Чупакабра 4]

За монтировку - не посадят... Если ей умело обращаться....

 

Спасибо, улыбнулся. Садят не за предмет, коим самооборонялись ( если он разрешён). Садят за превышение мер необходимой самообороны.

 

Нож, в руках нападающего, при определённых навыках может стать для него же смертельным...

 

Конечно. А нож в руках нападающего, который к тому же обладает необходимыми навыками - станет смертельным для обладающего навыками но голорукого.

 

А вообще кабинетного рэмбо в Вас хорошо видно. Типичный такой образ. Спасибо, но опыт общения с такими у меня уже есть.

 

Вы предметно можете что-то сказать? Я ответил на все Ваши псевдоаргументы. Вы же начинаете просто переводить обсуждение в бред. Типичные приемы демагогии.

[Чупакабра 4]

Чупакабра - не смешите людей: вы с топором по городу ходите?

 

Я не знаю откуда Вы - людь упали, но топоры продаются в магазинах. Дабы переместить их из точки А в точку Б - их таки нужно перенести. И таки да - чтоб перенести топор из точки А в Б я буду с ним идти. Вас это поразит? Так же как и человек с ножом, затачивающий карандаш?

 

А если вообще - я с ножом по городу хожу. И что? Какая принципиальная разница между ножом и топором в контексте обсуждаемого? Размер?

 

Вы сами себе противоречите, рассказывая про то, что парень из газовика стрелял и ему срок вмантулили...

 

Да Вы еще и читать не умеете... Тот самооборонщик стрелял из травмата. Слово "газовик" и близко не звучало.

 

И каким же своим словам я противоречу? Приведите цитату пожалуйста. Если Вам непонятен смысл моего поста - я могу и разжевать:

 

Человек использовал для защиты своего здоровья предмет, ОФИЦИАЛЬНО разрешенный для самообороны. В результате он получил тяжелые травмы своего организма и сел в тюрьму. При наличии и применении ЗАКОННОГО боевого короткоствола - он бы не сел. А вот оппоненты его бы легли. Но Вам это вряд ли интересно, иначе Вы для начала ознакомились с тем делом. А сюда я его пересказывать не буду.

[Магирус 578]

главное оружие-интеллект? смешно...

 

Простите, если у Вас его нет.... Но если вы идёте, пусть с девушкой и видите, что вам на встречу идут не совсем трезвые молодые люди от которых слышен мат-перемат, то, самое лучшее в этой ситуации - просто перейти дорогу и продолжить путь по другой стороне тротуара...

 

пенсионер не сможет себе купить ствол-ему смогут купить дети...водитель троллейбуса и рабочий-сможет!

 

Водитель троллейбуса еле концы с концами сводит....

Я тоже не много зарабатываю....

 

Пенсионер не в адеквате вообще....

Опять логичный вопрос: до какого возраста разрешать ношение оружия?

 

Сколько стоит нормальный "огнестрел"?

 

пока я пистолет выхвачу-меня ни разу не ..по голове. никто не спорит-с оружием нужно уметь оращаться..как и с автомобилем!

 

На тебя напали, заломали руки... Забрали твой "ствол" и через квартал завалили человека...

Оружие твоё, заметь... Рэга на тебе... "Пальчики" твои....

Тебе это надо?

...

Ребята, такое впечатление, что вы ездите в магазин за хлебом на БМД...

Ну, доковырярись до меня не так давно - не сильный удар лидеру по коленному суставу - и всё...

Перед законом я чист... Его кореша свидетелями быть не могут, так как они заинтересованные лица...

...

Другая ситуация... Жизненная...

Кто из нас крепко не выпивал? Всяко бывает....

Аналогично... Вырубился ты... Тебя "почистили"...

Ствол забрали......

[Чупакабра 4]

Я, да - взрослый и адекватный человек...

 

Позвольте усомниться в последнем в контексте данной темы...

 

Суть моей мысли в том, что потенциал оружия страшен...

 

А это все к Фрейду. У меня например от слова "оружие" болезненных ощущений и немотивированного страха не возникает.

 

Чупакабра, сколько стоит нормальный огнестрельный ствол?

 

Что Вы понимаете под нормальным стволом? Ружье? Пистолет?

Если разрешить КС то тут он будет стоить дешево.

 

Пример:

 

 

Taurus PT24\7 PRO in 9mm 17rd mag!! NEW!!! LAYAWAY!!!

$340.00

 

На аукционе - за $50.00

 

 

Kahr PM 9 BLK - NIB

 

Нормальный пистолет - от 250$ спокойно есть. В Европе.

 

Его сможет купить и 5-и летняя девочка, продавшая мобильник (без учета разрешенния).

 

Все цены у нас высокие - из-за монополии государства и элитности оружия. Наши сейчас делают дорогое говно и вооружают им ментов. Аналог качества в Европе стоит в 2-3 раза дешевле (в рознице).

[Чупакабра 4]

Говорю же: запишитесь на самбо.....

 

Спасибо. Я обхожусь 7-мю годами тайского бокса...

 

А Вы - таки пишитесь на самбо. Оно поможет Вам поддержать иллюзию неуязвимости и защищенности от оружия.

 

Хожу я - без травмата. Ибо это дорогая и слабополезная хрень, вызывающая такую же иллюзию защищенности как самбо и тп.

 

 

Главное оружие человека - это интеллект...

 

Эта дико смешная фраза так набила оскомину, что уже и улыбку не вызывает. Ибо звучит она как:

 

"Главное в армии - Генштаб. По этому на войне можете забить на пехоту, разведку, артиллерию и авиацию - ШТАБ ГЛАВНОЕ! От остального - избавляйтесь!"

[Чупакабра 4]

На тебя напали, заломали руки... Забрали твой "ствол" и через квартал завалили человека...

 

Вот на ментов постоянно нападают и забирают их стволы, чтоб кого-то вальнуть. Все газеты и экраны этим пестрят...

 

Ну, доковырярись до меня не так давно - не сильный удар лидеру по коленному суставу - и всё...

Перед законом я чист... Его кореша свидетелями быть не могут, так как они заинтересованные лица...

 

Вот так и посадили того самооборонщика. Заинтересованные лица подсвидетельствовали...

[Чупакабра 4]

Другая ситуация... Жизненная...

Кто из нас крепко не выпивал? Всяко бывает....

Аналогично... Вырубился ты... Тебя "почистили"...

Ствол забрали......

 

Вот есть машина - транспортное средство повышенной опасности. Теперь Вам запрещено ее покупать по тому, что Вы можете выпить, а затем кого-то сбить ( А вдруг?!).

Или у Вас ее угонят и потом кого-то собьют. А зарегистрирована она на Вас и отпечатки в салоне - Ваши. Ситуация - жиненнейшая.

Все - турма сидеть Вам. Или без машины жить.

[Магирус 578]

Чупакабра, давайте без оскорблений - вы не медик, чтобы определить мою адекватность...

По поводу - почему не нападают на сотрудника милиции и не отбирают пистолет - так потому, что менту фуражку сбей - тебе все органы в РОВД поотбивают... Это все прекрасно знают и понимают.... И ты под пытками и в убийстве Кеннеди и Пушкина сознаешься....

Вообще, чёткого аргумента я не вижу на право ношения оружия...

Машина - это очень отдалённое сравнение и совсем не уместно тут...

Вы просто представьте себе - каждый гражданин Украины ходит с пистолетом.

[Чупакабра 4]

Чупакабра, давайте без оскорблений - вы не медик, чтобы определить мою адекватность...

 

А Вас никто и не оскорбляет. Я Высказываю свою личную оценку Вашим словам. В этой теме вы демонстрируете неадекватную реакцию на затачивание карандаша, на перенос топора и немотивированные страхи вызванные словом "оружие". Для того, чтоб осознать Вашу неадекватность мне нет нужды тратить 7 и более лет спец обучения. Вот для определения степени Вашей неадекватности - это да. Это нужно быть специалистом.

 

По поводу - почему не нападают на сотрудника милиции и не отбирают пистолет - так потому, что менту фуражку сбей - тебе все органы в РОВД поотбивают... Это все прекрасно знают и понимают.... И ты под пытками и в убийстве Кеннеди и Пушкина сознаешься....

 

Ой как снова страшно жить.

 

Вам так тяжело понять, что если кто-то решил кого-то вальнуть - то он его вальнет не взирая на ментов и то, что это противозаконно.

 

Вообще, чёткого аргумента я не вижу на право ношения оружия...

 

Это прекрасно понятно. ВЫ не видите. Просто носить или не носить - это решать не Вам. Не хотите - не носите, раз аргумента нет. А вот аргумент за запрет ношения и покупки - уж очень слабоват получается.

 

Вы свое нежелание носить переносите на всех граждан. Мол раз я не вижу необходимости - так пусть и они не носят.

 

Машина - это очень отдалённое сравнение и совсем не уместно тут...

 

Машина - это прямое сравнение. Ближайшее. Для начала посмотрите статистику по странам с разрешенным ношением КС.

 

Сравните статистику по погибшим в автокатастрофах и погибших от применения ГРАЖДАНСКОГО оружия. И все станет просто.

 

Вы просто представьте себе - каждый гражданин Украины ходит с пистолетом.

 

И что? Вы так боитесь своих сограждан? Да и передергиваете Вы. Никто не предлагает раздавать всем. Если есть правила получения - значит их пройдут только желающие.

 

В той же Америке при наличии права - оружие носят далеко не все. Носят все кто хочет. А право есть у всех.

 

Вы же считаете, что например Я - этого права не достоин. На основании чего?

[Магирус 578]

А Вас никто и не оскорбляет. Я Высказываю свою личную оценку Вашим словам

 

Вот именно, что личную..

В Верховной Раде сидят люди по умнее Вас с нами...

Боюсь ли я своих сограждан - да, боюсь....

[Чупакабра 4]

Боюсь ли я своих сограждан - да, боюсь....

 

Т.е. вы всех вокруг боитесь, но считаете ненормальным носить что-то для самозащиты? Где логика?

 

В Верховной Раде сидят люди по умнее Вас с нами...

 

Как минимум спорно.

[Магирус 578]

А, простите - где я писал - что боюсь всех вокруг и подряд?

Может, мне НАТО бояться?

....

Насчёт Верховной Рады - какая - никакая, но это наша с Вами власть....

Станьте сами депутатом...

[Магирус 578]

Т.е. вы всех вокруг боитесь, но считаете ненормальным носить что-то для самозащиты? Где логика?

Как минимум спорно.

 

Вы без огнестрела других способов защиты не знаете?

[Чупакабра 4]

Станьте сами депутатом...

 

А может я и есть депутат? С чего вы взяли что нет?

 

 

 

Вы без огнестрела других способов защиты не знаете?

 

Столь же эффективных средств защиты-нападения? Нет - не знаю. Существуй они - и армия и милиция уже давно перешли бы на них.

 

Вы так ратуете за "самбо" - почитайте статистику по зарезанным и застреленным спортсменам. Нескольких даже умудрились застрелить резинострелом.

 

Вы забываете одну очень простую истину:

Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их.

 

А, простите - где я писал - что боюсь всех вокруг и подряд?

 

Боюсь ли я своих сограждан - да, боюсь....

 

Вы просто представьте себе - каждый гражданин Украины ходит с пистолетом.

 

Я бы то же убежал... Простите.... И в 103 позвонил бы...

 

Оружие - в массы....

 

Суть моей мысли в том, что потенциал оружия страшен....

 

Да и вообще в Каждом Вашем посте красной строкой проходит страх "Как бы чего не вышло." По мне - это симптоматично.

 

А вообще - есть опыт славянских стран. Есть Эстония, Молдова, Латвия, Литва, Болгария и тд. Вы считаете, что украинцы значительно хуже как люди, чем все те?