Куда движется Россия?

[affto from kenig 5]

Да ну? И где это администратор к этому призывает?

Ну и выводы Вы делаете, господин kiry!

Ладно, согласна побыть сегодня москальской мордой. Уже привыкла быть чьей-то мордой.:подмига:

Кстати, администратор вообще никогда и ни к чему не призывает. Предпочитаю иметь дело с людьми, которые в состоянии сами соображать, что им делать и не нуждаются в призывах

 

эту участь всех мыслящих людей.... людей не ординарных. ибо окружающие не понимают их. от того и бояцА.... от того и оскорбляют.... а в "войне" такие люди проигрывают первыми.... ибо в "войне" низя быть "и тем, и этим"... прихлопнут или "те", или "эти".... и тада такие люди становяцА "знаменем" той стороны, которая не успела "прихлопнуть".... удачи тебе. и мира твоей семье.

[Helly 385]

Два поста выше выкладывал. Можно погуглить по "Рада Украины призвала атаковать Россию".

 

 

 

В обращении сказано, в частности, о том, чтобы Великобритания и США выполнили свои обязательства как страны-участницы Будапештского меморандума и приняли все возможные дипломатические, политические, экономические и военные меры для немедленного прекращения агрессии и сохранения независимости суверенитета и существующих границ Украины.

http://rus.apollo.lv/novosti/rada-ukrainy-prizvala-ssha-atakovat-rossiyu/641331

 

Где ввод войск?

[AVSel 5]

И вот так обманут весь российский народ...

 

А что там было на самом деле?

 

Где ввод войск?

 

А принять военные меры - это разве не ввод войск? Можно конечно бомбить и не вводя, но велика ли разница?

[kiry 4]

А принять военные меры - это разве не ввод войск? Можно конечно бомбить и не вводя, но велика ли разница?

 

этот гоблнин "сам в состоянии соображать" что ему нужно и не нуждается в призывах.

[Игорек 982]

А принять военные меры - это разве не ввод войск? Можно конечно бомбить и не вводя, но велика ли разница?

Если в призыве выполнять международные дооворенности ты увидел призыв бомбить, то тебе лучше фантастические романы писать...

[affto from kenig 5]

Если в призыве выполнять международные дооворенности ты увидел призыв бомбить, то тебе лучше фантастические романы писать...

 

а что именно подразумевалось под этими словами? каких именно действий ждала Украина?

[Игорек 982]

а что именно подразумевалось под этими словами? каких именно действий ждала Украина?

 

А что нужно обязательно фантазировать?, разжигая вражду?

Если черным по белому написано "Выполнять международные обязательства..."

[Yчилка 304]

А как я должна относиться? Мне не настолько много лет. Тогда, когда это было актуально, меня еще не было в проекте

Или вопрос был с подтекстом? Извини, я его не поняла.

 

Подобные ответы обычно квалифицируются как слив.

 

 

Хорошо, с чем лично ты не согласна? Ты считаешь, что это нормально, когда детям мозг промывают? Да они, по сути, даже не понимают, что кричат и почему скачут!

 

Давай уж определи, с какого возраста можно начинать что-то пропагандировать. Следующим шагом будет выяснение точного возраста этих подростков. Разумеется, я никоим образом не собираюсь напоминать тебе, с какого возраста промывали мозги детям в таком сейчас вожделенном многими СССР.

 

 

 

Я к чему? Эти малявки ведь даже толком не соображают, что происходит. Зато в подсознании много чего откладывается. А воспитывать детей на ненависти вообще к кому бы то ни было...:нет:

 

(Я сейчас сожалею, что дала торжественное обещание не выражаться на форуме)

Что такое:

на ненависти вообще к кому бы то ни было.

?

 

То есть, если к тебе в дом приперся вражеский зеленый человечек, положил ноги на стол и учит тебя как жить, то тебе следует проникнуться пониманием к его поведению, ибо ненависть разрушительна?! Жги дальше.

 

А что касается толерантности... Неужели ты считаешь, что все 143 млн россиян лютым ненавидом ненавидят украинцев?

 

Я считаю, что сейчас нет возможности перебирать россиян и сортировать на хороших и плохих. Украина столкнулась с вражеской агрессией и должна реагировать адекватно, а не заниматься рефлексиями.

 

Извини, я думаю иначе. Я очень хорошо отношусь к россиянам, но в Россию я точно не хочу. Я люблю свою страну, какая бы она не была, она моя. Пусть она сейчас не в лучшей форме, я все равно считаю, что все у нас получится и Украина еще будет процветать. Пусть это сейчас звучит утопично, потом вполне может стать действительностью. :подмига:

 

Вряд ли это станет действительностью, если Украина не достигнет единства внутри себя в понимании ключевых вопросов существования и развития.

[AVSel 5]

Если черным по белому написано "Выполнять международные оязательства..."

 

Это как? Что надо делать для этого? Может денег России выдать?

 

А про "принять военные меры" - это я сам выдумал, ну конечно...

[Helly 385]

 

А принять военные меры - это разве не ввод войск? Можно конечно бомбить и не вводя, но велика ли разница?

Кто и что бомбит?

[Yчилка 304]

Это как? Что надо делать для этого? Может денег России выдать?

 

А придуриваться-то зачем? Три страны дали Украине гарантии, но один из гарантов нарушил свои обязательства. Украина призвала двух других принять меры для наведения законности. Что здесь неестественного?

[AVSel 5]

Украина столкнулась с вражеской агрессией и должна реагировать адекватно, а не заниматься рефлексиями.

 

Вы так и не поняли, что Крым убежал сам, и именно от вас и с вашей помощью. Это к вопросу о зомбировании и адекватности.

[AVSel 5]

Кто и что бомбит?

 

Да, никто никого не бомбит. Рада слегка погорячилась, переоценив свою важность для НАТО .

[AVSel 5]

А придуриваться-то зачем? Три страны дали Украине гарантии, но один из гарантов нарушил свои обязательства. Украина призвала двух других принять меры для наведения законности. Что здесь неестественного?

 

А вы в курсе, что эти две другие, взамен давали гарантии не расширять НАТО на восток? И их не выполнили. Вот с них и спросите... Почему, не спрашиваете? Боитесь?

[kiry 4]

гоблины предупреждают, что всякое сопротивление гоблинскому нашествию - есть акт непримиримой агрессии и они снимают с себя все обязательства по ношению тесной овечей шкурки.

[Игорек 982]

Вы так и не поняли, что Крым убежал сам, и именно от вас и с вашей помощью. Это к вопросу о зомбировании и адекватности.

Это ты так ничего и не понял, даже после признания путлером, что зеленые человечки это российский спецназ...

[Игорек 982]

Рада слегка погорячилась, переоценив свою важность для НАТО

Не свою важность, а важность международных договоренностей!!!

[Helly 385]

Да, никто никого не бомбит. Рада слегка погорячилась, переоценив свою важность для НАТО .

Так тогда что мы обсуждаем?

[kiry 4]

мы здесь обсуждаем - может ли гоблин стать троллем. Больше ничего. Как обычно.

[Yчилка 304]

Вы так и не поняли, что Крым убежал сам, и именно от вас и с вашей помощью. Это к вопросу о зомбировании и адекватности.

 

ПРО КРЫМ

— Крым добровольно вошел в состав России!

— Официально?

— Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!

— А с кем именно подписал Путин договор?

— С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.

— В Севастополе есть мэр?

— Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?

— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка?

— Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.

— То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным.

— Согласно законам Украины — да.

— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия?

— Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...

— А Аксенов премьер-министром стал легитимно?

— Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.

— Можно увидеть видеозапись заседания?

— Нет, там журналистов не было.

— Почему?

— Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов.

— Это ведь были российские военные, по словам Путина.

— Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные.

— А какая разница?

— Ну, небольшая...

— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы?

— Получается, что так, но все-равно избрали.

— А кворум был?

— Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.

— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов?

— Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым.

— Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган?

— Республики Крым.

— Есть такая страна?

— Да нет же, Крым вошел в состав России.

— Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган.

— Но референдум подтвердил законность воссоединения.

— А референдум организовали эти трое?

— Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.

— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда?

— Были, из России.

— Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты?

— А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании...

— Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков.

Верно?

— Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.

— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум.

— Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России.

— Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала.

— Восстановила справедливость.

— Совершив другую несправедливость?

— Хрущёв незаконно передал Крым.

— Незаконно? Юридические претензии есть?

— Ну ладно, законно, но несправедливо.

— Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношении к кому?

— Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно.

— Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины?

— Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.

— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?

— С точки зрения национальных интересов России.

— Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла?

— Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава, Россия — великая наша страна!

— ОК.

— Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию.

— Нам тоже очень жаль.

 

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=679296955476470&id=100001885156869&fref=nf

[Игорек 982]

Так тогда что мы обсуждаем?

 

Мы делаем выводы, куда же катится Россия, при таких вот пересечных мнениях обычных россиян...- пожалуй в средневековое мракобесие и империализм...

[AVSel 5]

Это ты так ничего и не понял, даже после признания путлером, что зеленые человечки это российский спецназ...

 

И чего?

 

Ах, вы наверно хотели в Крыму, устроить кровавую бойню, которая уже почти началась в Симферополе. А потом призвать миротворцев из США и забомбить то что еще осталось. Мирный вариант решения проблемы вам не подходит?

[Игорек 982]

И чего?

 

Ах, вы наверно хотели в Крыму, устроить кровавую бойню, которая уже почти началась в Симферополе. А потом призвать миротворцев из США и забомбить то что еще осталось. Мирный вариант решения проблемы вам не подходит?

 

Это болезненные фантазии... Не в обиду, сходи к врачу... я серьезно...

Извини если обидел...

[Yчилка 304]

А вы в курсе, что эти две другие, взамен давали гарантии не расширять НАТО на восток? И их не выполнили. Вот с них и спросите... Почему, не спрашиваете? Боитесь?

 

Утверждения России касательно обещаний НАТО не проводить политику расширения

 

Российские официальные лица заявляют, что в 1990 году официальные представители США и Германии обещали, что НАТО не будет расширяться в Восточной и Центральной Европе, создавать военную инфраструктуру вблизи границ России или постоянно развертывать там войска.

 

Такое обязательство взято не было, и не было предоставлено никаких доказательств, подкрепляющих российские претензии. Если бы такое обещание было дано НАТО как таковой, оно должно было бы быть письменно оформлено в виде официального решения всех членов НАТО. Более того, вопрос о расширении НАТО начал рассматриваться через несколько лет после воссоединения Германии. В тот момент, когда, как утверждает Россия, были даны обещания, этот вопрос еще не стоял на повестке дня.

 

Утверждения об обязательстве НАТО не создавать инфраструктуру вблизи России также не верны. В Основополагающем акте НАТО согласилась с тем, что «в нынешних и обозримых условиях безопасности альянс будет осуществлять свою коллективную оборону и другие задачи через обеспечение необходимых совместимости, интеграции и потенциала усиления, а не путем дополнительного постоянного размещения существенных боевых сил. Соответственно он будет полагаться на адекватную инфраструктуру, соизмеримую с вышеупомянутыми задачами. В этом контексте, при возникновении необходимости, усиление может происходить в случае защиты против угрозы агрессии и действий по поддержанию мира в соответствии с Уставом ООН и руководящими принципами ОБСЕ, равно как для учений в соответствии с адаптированным Договором об ОВСЕ, положениями Венского документа 1994 года и взаимосогласованными мерами транспарентности.».

 

НАТО и в самом деле поддержала усовершенствование военной инфраструктуры, например, военно-воздушных баз, в тех странах, которые присоединились к Североатлантическому союзу. Однако единственные контингенты боевых сил, постоянно размещенные на территории новых государств, – это их собственные вооруженные силы.

 

Даже до кризиса в Украине единственным заметным плановым присутствием сил НАТО в новых государствах-членах были истребители НАТО, выполняющие задачи воздушного патрулирования в странах Балтии. Эти минимальные оборонительные средства нельзя характеризовать как значительные боевые силы, в соответствии с Основополагающим актом.

 

После начала кризиса НАТО приняла шаги, направленные на повышение осведомленности об обстановке и укрепление обороны государств-членов на востоке. Это также полностью соответствует положениям Основополагающего акта и является прямым следствием дестабилизирующих военных действий со стороны России.

 

Наконец, в акте говорится, что «Россия будет проявлять соответствующую

сдержанность в развертывании своих обычных вооруженных сил в

Европе». Агрессия России против Украины является вопиющим нарушением этого обязательства, равно как является таковым и приостановление Россией в одностороннем порядке соблюдения ДОВСЕ.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1298732-echo/

[AVSel 5]

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=679296955476470&id=100001885156869&fref=nf

 

Фентези? Кто автор?