Куда движется Россия?

[lito 103]

Что мы отрицаем?

Тот же голодомор. Или депортацию крымских татар - закона о реабилитации так и нет в РФ.

[olga177 5]

Закон РСФСР от 26 апреля 1991 г. N 1107-I

"О реабилитации репрессированных народов"

корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы.

 

Ваше СБУ выложило список виновных в голодоморе, 17 человек, из них 2 русских. Голодали не только в Украине.

[AlexeyKO 3]

Виталий Портников

 

Присутствие президента Украины, страны-победительницы в Нормандии совершенно естественно.

 

Если бы не Майдан и не российская оккупация Крыма, новый украинский президент вряд ли стал бы гостем торжеств, посвященных годовщине высадки союзников в Нормандии. Приглашение Порошенко стало частью усилий по минимизации нравственного ущерба, связанного с необходимостью пригласить во Францию Владимира Путина. Ситуация действительно непростая: Путин – с одной стороны, руководитель страны-участницы антигитлеровской коалиции, а с другой – глава государства, самозабвенно разрушающего все то, ради чего была добыта победа во второй мировой. Добыта ценой гибели, ранений и увечий миллионов украинцев и разрушительных военных действий, которые затронули практически всю территорию нашей страны – и только небольшую часть огромной территории России.

 

В этом, по-моему, суть происходящего. Мы совершили огромную ошибку, оставив России место исторического правопреемника нашего собственного прошлого. Россия – никакая не страна-победительница. Это одна из союзных республик страны-победительницы, Советского Союза. Украинцы внесли в победу во второй мировой вклад не меньший, чем другие народы Европы. Более того – и я готов подчеркнуть это еще раз – именно территория нашей страны была эпицентром военных действий. И то, что раньше на мероприятия, подобные чествованию в Нормандии, приглашали только российского президента, а украинский оставался дома – это позор. И задача нового украинского президента – хотя бы воспользовавшись нормандским прецедентом – изменить эту ситуацию раз и навсегда.

 

История Украины – часть истории Европы. Вместе с белорусами и литовцами мы строили первое мирное многоконфессиональное государство на континенте – Великое Княжество Литовское. Вместе с поляками созидали – конечно, не без конфликтов – демократию Речи Посполитой. Именно благодаря присоединению украинских земель захудалое Московское княжество стало превращаться в Российскую империю. Украинцы участвовали во всех битвах этой империи, в первой и второй мировых войнах. И если Советский Союз – страна-победитель второй мировой войны, то такой же страной-победителем после исчезновения империи с политической карты является и сама Украина.

 

Именно поэтому присутствие президента страны-победительницы в Нормандии совершенно естественно. Не естественно, что это происходит только спустя 23 года после краха СССР. Не естественно, что Российская Федерация присвоила себе наше прошлое и пытается отобрать будущее. Не нормально, что мы сами не ощущали себя обворованной страной, из дома которой жуликоватый сосед пытается вынести драгоценные реликвии. Мы обижались, когда Владимир Путин уверял своих сограждан, что Россия выиграла бы эту войну без нас, но не понимали, что миллионы павших требуют не обиды, а равноправия. Равноправия победителей.

 

Понадобилась победа над самими собой на Майдане, чтобы и это стало очевидным.

 

И правда несправедливо, что не приглашали президентов других стран, входивших в СССР. Победа ведь общая. Бендеровцам только не говорите, а то если Порошенко туда приедет, он ведь будет их враг! Он же будет представлять победителя и над ними тоже? Голова кругом идет!

[AlexeyKO 3]

Закон РСФСР от 26 апреля 1991 г. N 1107-I

"О реабилитации репрессированных народов"

корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы.

 

Ваше СБУ выложило список виновных в голодоморе, 17 человек, из них 2 русских. Голодали не только в Украине.

 

+ Указ Президента Российской Федерации от 21 апреля 2014 г. N 268 "О мерах по реабилитации армянского, болгарского, греческого, крымско-татарского и немецкого народов и государственной поддержке их возрождения и развития"

[lito 103]

Закон РСФСР от 26 апреля 1991 г. N 1107-I

"О реабилитации репрессированных народов"

корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы.

 

http://base.garant.ru/10200365/

 

Найдите там реабилитацию крымских татар.

 

+ Указ Президента Российской Федерации от 21 апреля 2014 г. N 268 "О мерах по реабилитации армянского, болгарского, греческого, крымско-татарского и немецкого народов и государственной поддержке их возрождения и развития"

ну это понятно для чего

 

И правда несправедливо, что не приглашали президентов других стран, входивших в СССР.

То есть Вы не поддерживаете Вашего императора, когда он сказал что в ВОВ победила Россия и она могла бы обойтись без Украины?

[Kurbashy 6]

История россии как таковая имеет некоторый перерывчик.

На ссср.

Истоия украины... Или история украинского народа? Или история народов , проживающих на территории бывшей усср?

Че то я как то запутался с украиной...

[lito 103]

Голодали не только в Украине.

Это естественно, так как украинцы живут не только в Украине.

[lito 103]

Че то я как то запутался с украиной...

А зачем Вам это? Вы для Украины никто и зовут Вас никак. Украине до Вас нет никакого дела.

[Kurbashy 6]

Я даже и представить себе не мог такой чести.

Эдак, рааз.... И вмиг получить отлуп от всей украины разом.

Пойду поищу тряпочку и буду тихонечко читать форум. И никаких камментов.

[olga177 5]

Это естественно, так как украинцы живут не только в Украине.

 

Вы, правда, считаете, что во всех голодающих областях тогда ещё СССР выбирали специально именно украинцев и именно их морили голодом, а людей других национальностей подкармливали потихонечку из-под полы?

[lito 103]

Эдак, рааз.... И вмиг получить отлуп от всей украины разом.

Не льстите себе. Не иметь дела до Вас - это значит именно не иметь дела. То есть абсолютное безразличие.

[lito 103]

Вы, правда, считаете, что во всех голодающих областях тогда ещё СССР выбирали специально именно украинцев и именно их морили голодом, а людей других национальностей подкармливали потихонечку из-под полы?

Выбирали не украинцев, а места их проживания. Естественно, что если там были другие меньшинства, то они подпадали под каток.

[olga177 5]

Выбирали не украинцев, а места их проживания. Естественно, что если там были другие меньшинства, то они подпадали под каток.

 

Я и говорю, специально выбирали украинцев и места их проживания, а места проживания других народов снабжали продовольствием исправно, так? Если да, вопрос, кто же так ненавидел украинцев?

[lito 103]

Я и говорю, специально выбирали украинцев и места их проживания, а места проживания других народов снабжали продовольствием исправно, так? Если да, вопрос, кто же так ненавидел украинцев?

Тоталитарная система Советского Союза.

Так же как сейчас тоталитарная система РФ ненавидит Украину.

История повторяется.

[olga177 5]

Тоталитарная система Советского Союза.

Так же как сейчас тоталитарная система РФ ненавидит Украину.

История повторяется.

 

Что значит тоталитарная система? Конкретно, каждый работник системы управления РФ ненавидит Украину? Или как?

Украинцев в тоталитарной системе СССР было не меньше. По поводу повторения истории. Кредиты, скидки на газ, размещение заказов на предприятиях и беспошлинную торговлю вряд ли можно назвать ненавистью.

У вас своих олигархов хватает, они и делят место у кормушки. Губарев сам говорил, что часть ополчения ЮВ содержится на деньги Ахметова, Янукович тоже гадить может. Путину бардак в Украине на фиг не нужен.

[Kurbashy 6]

Тоталитарная система Советского Союза.

Так же как сейчас тоталитарная система РФ ненавидит Украину.

История повторяется.

 

Хрущев.

В период с 1944 по 1947*год работал председателем Совета министров Украинской ССР, затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины. По воспоминаниям генерала Павла Судоплатова, Хрущёв и министр госбезопасности Украины С.Савченко в 1947 обратились к Сталину и министру госбезопасности СССР Абакумову с просьбой дать санкцию на убийство епископа Русинской греко-католической церкви Теодора Ромжи, обвинив его в сотрудничестве с подпольным украинским национальным движением и «тайными эмиссарами Ватикана». В результате Ромжа был убит.

 

Все происходившее на украине делалось местными под московскую дудку.

[lito 103]

Что значит тоталитарная система?

Рекомендую погуглить.

 

По поводу повторения истории. Кредиты, скидки на газ, размещение заказов на предприятиях и беспошлинную торговлю вряд ли можно назвать ненавистью.

Пропаганда и подкуп.

[lito 103]

Хрущев.

В период с 1944 по 1947*год работал председателем Совета министров Украинской ССР, затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины. По воспоминаниям генерала Павла Судоплатова, Хрущёв и министр госбезопасности Украины С.Савченко в 1947 обратились к Сталину и министру госбезопасности СССР Абакумову с просьбой дать санкцию на убийство епископа Русинской греко-католической церкви Теодора Ромжи, обвинив его в сотрудничестве с подпольным украинским национальным движением и «тайными эмиссарами Ватикана». В результате Ромжа был убит.

И что? Я где то говорил об абсолюте? Конечно уродов хватает везде. Важна их концентрация. В РФ она зашкаливает все разумные пределы.

[olga177 5]

Рекомендую погуглить.

 

Нет, нет не уходите от ответа. Я писала: Что значит тоталитарная система? Конкретно, каждый работник системы управления РФ ненавидит Украину? Или как?

 

Получается, система ненавидит украинцев? Почему не русских, почему не армян или пр.? У вас получается: если сложить двух баранов и три табуретки, сколько апельсинов получится?

[Tabsbook 2]

Тот же голодомор. Или депортацию крымских татар - закона о реабилитации так и нет в РФ.

Вот видите к каким последствия приводит слабая информированность людей.:нет:

http://base.garant.ru/10200365/

Найдите там реабилитацию крымских татар.

Чего вы смотрите всякие паленые сайты. Вот ложь в Украине и распространяется. На сайте Российской Федерации все есть и самое свежее.

Я и говорю, специально выбирали украинцев и места их проживания, а места проживания других народов снабжали продовольствием исправно, так? Если да, вопрос, кто же так ненавидел украинцев?

Я даже щас не припомню кто у них придумал вспоминать эту глупость. Ющенко если не ошибаюсь. Тут еще надо уточнить какой именно голодомор имеется ввиду, если Сталинский то он на Украину специально отправлял зерно для посевов. Он наивно думал, что Украина с богатыми минералами землями, решит проблему страны с хлебом, не тут-то было, все разворовывали...( ничего со временем не меняется ) Даже сибиряки научились в то время получать урожаи на мерзлой земле, чем кстати пользуются и сейчас. Регион же где люди живут в теплом климате на черноземе и снабжаются зерном умудрились голодать.

 

В архивах полно документов тех лет:

Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине".

26 марта 1932 г.

Постановление Политбюро "О семенах для Украины".

4 апреля 1932 г.

Постановление Политбюро "О семенах для УССР".

5 апреля 1932 г.

Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине".

19 апреля 1932 г.

Постановление Политбюро о помощи Украине (разбронирование хлеба для снабжения Украины).

23 апреля 1932 г.

Постановление Совета Народных Комиссаров СССР о возврате из портов кукурузы и пшеницы и о дополнительной закупке в Персии и на дальнем Востоке зерна для Украины.

3 мая 1932 г.

Постановление Политбюро о принятии предложения Косиора С.В. о распределении хлеба и рыбы Киевской, Винницкой и Харьковской областям.

21 мая 1932 г.

Постановление Политбюро "О завозе хлеба на Украину".

8 июня 1932 г.

 

Судебных документов о незаконной продаже зерна украинскими купцами на 5ть лет вперед.

[lito 103]

Нет, нет не уходите от ответа.

Повторю - гугл в помощь. Устраивать Вам ликбез у меня нет желания.

 

Чего вы смотрите всякие паленые сайты. Вот ложь в Украине и распространяется. На сайте Российской Федерации все есть и самое свежее.

Вы утверждаете что моя ссылка ведет на искаженный текст этого закона или просто Вам не нравится оформление сайта?

[lito 103]

Я писала: Что значит тоталитарная система? Конкретно, каждый работник системы управления РФ ненавидит Украину? Или как?

Нет. Тоталитарная система подразумевает единство взглядов по всей вертикали власти. Инакомыслие исключено. Следовательно, ошибка одного элемента приводит к ошибке всей ветви находящейся под ним. Особенно страшна ошибка главы тоталитарного государства.

[Tabsbook 2]

Вы утверждаете что моя ссылка ведет на искаженный текст этого закона или просто Вам не нравится оформление сайта?

Нет, но этот сайт не является первоисточником, на нем может быть написано что угодно и кем угодно. Информацию лучше искать либо на нейтральных официальных источниках имеющих соответствующую аккредитацию, либо на сайте самого первоисточника. Так меньше возможностей запутаться.

Тут были прецеденты, нашли где-то кусок конституции СССР и доказывали, что по конституции все полезные ископаемые принадлежат народу. Нужно немедленно выдать каждому по скважине.

[AlexeyKO 3]

Нет. Тоталитарная система подразумевает единство взглядов по всей вертикали власти. Инакомыслие исключено. Следовательно, ошибка одного элемента приводит к ошибке всей ветви находящейся под ним. Особенно страшна ошибка главы тоталитарного государства.

 

Тоталитаризм, уважаемый, это прежде всего однопартийность, отсутствие как такового разделения властей на законодательную, исполнительную и судебную. Жесткое подавление оппозиции, уничтожение ее. В России проблем не мало, но обвинять ее в тоталитаризме и поздно (СССР ушло) и рано (может когда и докатимся еще). А вообще, что касается, теперь уже демократии, то как показывает практика, правящая элита и при этой системе добивается абсолютного контроля власти, но теперь уже дирижируя общественным мнением. Народу только кажется, что он что-то решает. Самый лучший этому пример -США. Присмотритесь. Хотя нет, исходя из вашего определения, это тоталитарное государство даже.

[lito 103]

Нет, но этот сайт не является первоисточником, на нем может быть написано что угодно и кем угодно. Информацию лучше искать либо на нейтральных официальных источниках имеющих соответствующую аккредитацию, либо на сайте самого первоисточника. Так меньше возможностей запутаться.

Тут были прецеденты, нашли где-то кусок конституции СССР и доказывали, что по конституции все полезные ископаемые принадлежат народу. Нужно немедленно выдать каждому по скважине.

Я не могу понять Вашу позицию, Вы отрицаете что по ссылке, которую я привел, находится подлинный текст этого закона или не отрицаете?