Свободный разговор

[Yчилка 304]

Ошибка 1. Нельзя с моральными установками 20-21 века оценивать события 300-500-летней давности. В частности, смакуемые интимные подробности. Для тех времен это повсеместно считалось нормальным. Не очень благим, но так, на уровне нынешнего безбилетного проезда. Если же брать более древние библейские времена, то отношение к женщинам и детям было где-то на уровне прочего имущества. Гуманизация в этой сфере - продукт уже современного общества.

 

Никто не призывает рассматривать давно прошедшие времена с точки зрения современной морали. Мы осуждаем рабство, но рабовладение во времена царя Гороха было настолько естественным, что против него выступали только самые просвещенные и высоконравственные люди - единицы. Но у Невзорова речь не о том, не пытайтесь извратить смысл его высказываний.

Речь у Невзорова о том, что нам в пример ставят людей, чьи заслуги ограничиваются одной победой на Чудском озере - как у темника Александра (причем сам факт той битвы сейчас подвергается серьезным сомнениям). Или хуже того - Иван IV - царь, через массовые кровопролития объединивший под своей властью несколько княжеств, в жизни садист и параноик. Этих людей объявляют образцом для подражания, героями, а церковь возводит их в ранг святых. Смех: какой же святой из Кутузова или Суворова, потопившего в крови польское восстание?

Все превозношение этих людей, раздувание их роли в истории, выгодное для современной политической доктрины, является нагромождением лжи и вымыслов, выгодным для адептов "сильной руки" у власти, подавления либерализма и инакомыслия. Почему никто не превозносит Годунова, отметившегося в свое недолгое царствование прогрессивными реформами? Почему не расхваливают Александра I? Не подходит под концепцию изоляции России от враждебного западного мира. То ли дело Сталин, да?

[lito 103]

Вот это видео очень рекомендую посмотреть, чтобы увидеть в рассуждениях Невзорова две часто встречающиеся грандиозные методологические ошибки, т.к. они здесь доведены практически до максимума.

Затем всем, думающим аналогично, точно таким же взглядом посмотреть на собственную жизнь и поступки, найти в них что-то не очень хорошее, у всех ведь были проколы, заостриться на них, сделать вывод о своей никчемности и пойти убиться об стену.

Невзоров рассматривает современную репрессивную систему российской государственности как следствие её исторического процесса. Никто во Франции не гордится Фукье-Тенвилем. Никто. Этот человек утвердил французскую революцию угробив при этом до 40к народа. В этом разница мировоззрений.

[aCoffee.org 17]

"Почему никто не превозносит Годунова, отметившегося в свое недолгое царствование прогрессивными реформами? Почему не расхваливают Александра I? Не подходит под концепцию изоляции России от враждебного западного мира. То ли дело Сталин, да?"

 

Как то странно превозносить Бориса Годунова за которым закреплен ярлык детоубийцы. А учитывая "славу", которую ему устроил Пушкин в своей знаменитой пьесе остаётся только сказать: народ молчит.

[Колдун 1]

Никто не призывает рассматривать давно прошедшие времена с точки зрения современной морали. Мы осуждаем рабство, но рабовладение во времена царя Гороха было настолько естественным, что против него выступали только самые просвещенные и высоконравственные люди - единицы. Но у Невзорова речь не о том, не пытайтесь извратить смысл его высказываний.

Речь у Невзорова о том, что нам в пример ставят людей, чьи заслуги ограничиваются одной победой на Чудском озере - как у темника Александра (причем сам факт той битвы сейчас подвергается серьезным сомнениям). Или хуже того - Иван IV - царь, через массовые кровопролития объединивший под своей властью несколько княжеств, в жизни садист и параноик. Этих людей объявляют образцом для подражания, героями, а церковь возводит их в ранг святых. Смех: какой же святой из Кутузова или Суворова, потопившего в крови польское восстание?

Все превозношение этих людей, раздувание их роли в истории, выгодное для современной политической доктрины, является нагромождением лжи и вымыслов, выгодным для адептов "сильной руки" у власти, подавления либерализма и инакомыслия. Почему никто не превозносит Годунова, отметившегося в свое недолгое царствование прогрессивными реформами? Почему не расхваливают Александра I? Не подходит под концепцию изоляции России от враждебного западного мира. То ли дело Сталин, да?

 

Ну вот вы еще дальше перегнули даже Невзорова.

Какая нафиг изоляция? Какая "сильная рука". Вы что? В советской историографии именно либерализм идет красной нитью (в итоге он подводится к социализму, но это уже только 19 век). В российской пока что некий бардак, но несильно.

Впитывание европейских ценностей и сотрудничество с прогрессивными государствами Европы всегда преподносилось как благо. Франция, Германия...

Иван IV знаменит прежде всего тем, что основал в России начала того, что потом назовут "правовым государством". А также практически бескровным присоединением Казани (да, бескровным - посмотрите для сравнения 16 век в Европе), да так, что татары не оказались уничтоженными, а даже получили возможность занимать высокие российкие посты. 500 лет никто туда клин вбить не может, хоть и пытаются вовсю.

Александр I? Это точно о нем, что его не превозносят? Который получил прозвище "Благословенный" и которому совсем недавно памятник поставили в саду его имени вблизи Кремля?

Годунов? Странная личность. Не превозносили, и не ругали.

 

А вот сильная власть, жестокость и прочее вами указанное - всегда ставилось историческим деятелям в упрек.

 

По поводу всяких французских палачей-исполнителей. Как раз первых лиц революции - Марата, Робеспьера очень даже и уважают. Самих палачей и в России не жалуют. Берия, Вышинский, Малюта Скуратов - где они?

[lito 103]

Впитывание европейских ценностей и сотрудничество с прогрессивными государствами Европы всегда преподносилось как благо. Франция, Германия...

Колдун, не выдавай желаемое за действительное. Как сейчас в России называют Европу? Не "Гейропой" ли?

 

А вот сильная власть, жестокость и прочее вами указанное - всегда ставилось историческим деятелям в упрек.

Особенно это касается героизации мясников типа Суворова. Ну или 20й век - Сталин. Кто его сейчас упрекает?

Главное в России что? Держава. Личность вторична.

[Yчилка 304]

Иван IV знаменит прежде всего тем, что основал в России начала того, что потом назовут "правовым государством". А также практически бескровным присоединением Казани (да, бескровным - посмотрите для сравнения 16 век в Европе), да так, что татары не оказались уничтоженными, а даже получили возможность занимать высокие российкие посты.

 

Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода[7], Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и ещё живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; «а жен их, мужеск и женск пол младенцы» он повелел «взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду». Священники и монахи после различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами; живое предание об этом сохранялось ещё в XIX веке[3].

 

Людей забивали до смерти палками, бросали в реку Волхов, ставили на правёж, чтобы принудить их к отдаче всего своего имущества, жарили в раскаленной муке. Новгородский летописец рассказывает, что были дни, когда число убитых достигало полутора тысяч; дни, в которые избивалось 500 − 600 человек, считались счастливыми. Шестую неделю царь провёл в разъездах с опричниками для грабежа имущества; были разграблены монастыри, сожжены скирды хлеба, избит скот.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%E3%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E8%E9_%EF%EE%E3%F0%EE%EC

 

И это только в Новгороде

[NOI 667]

:гг::ладоши::да:

 

 

это ж фейк или я чево та не понял ?

[Blink 8]

Главное в России что? Держава. Личность вторична.

ну так если бы у любого россиянина с глубинки не навязали имперской психологии, то он бы уже давно из России сбежал.

[Blink 8]

это ж фейк или я чево та не понял ?

это ватники опять рекламируют правый сектор через фотошоп.

во-первых, прямая трансляция шла из Верховной Рады вообще-то

во-вторых, с такой фигнёй депутатов охранники в зал никогда не пропустят

в третьих, Берёза с Ярошем не работают на путинскую пропаганду, чтобы такой фигнёй заниматься.

[Yчилка 304]

это ж фейк или я чево та не понял ?

 

Ты чё, это реальная ситуация. Я не сомневаюсь, что так и было.

 

Тест на сообразительность: почему фото ч/б? Кто правильно ответит - плюсик

[Игорек 982]

И вапче:

 

[lito 103]

Тест на сообразительность: почему фото ч/б? Кто правильно ответит - плюсик

Может быть несколько причин, первая это скрыть фотомонтаж на ч/б фотографии намного проще, а вторая это посыл к архивной тематике третьего рейха. Но эти причины не оригинальны)) Есть другая?

[Yчилка 304]

Может быть несколько причин, первая это скрыть фотомонтаж на ч/б фотографии намного проще, а вторая это посыл к архивной тематике третьего рейха. Но эти причины не оригинальны)) Есть другая?

 

Усложнять не надо. Найти цветной снимок пулемета 2 МВ в нужном ракурсе проблематично. Можно славно потрудиться с фотошопом, но зачем, если ч/б фото снимает излишние сложности. Короче, ты прав.

[Игорек 982]

[Игорек 982]

[Игорек 982]

[Игорек 982]

[Рахманец 361]

Трезвость для Русских это что то новое.

[vd7752 8]

Просто и ясно

Как вставить видео с YouTube?

[Игорек 982]

Как вставить видео с YouTube?

[vd7752 8]

Как вставить видео с YouTube?

 

А Евро СОЮЗ создали и пытаются удержать! А ведь если посмотреть то все члены СОЮЗА замотивированы по разному

[Рахманец 361]

Не хочу говорить о политике, но тема всё таки политическая.Продукты

поступающие в продажу для населения всплошную пропитанные ядохимикатами

Вся беда в том что выращивая огурцы,помидоры,капусту,картофель ,пшеницу,

кукурузу ,ячмень , производители ,при выращивании, очень обильно оприскивают

ядохимикатами неизвестного происхождения и неизвестного действия на человеческий организм, контроль за этим просто отсуствует,болезни людей

уже имеет катастрофический характер.Пора политикам обратить на это внимания

и создать , пока не поздно а может уже и поздно, строжайшие законы

контроля продуктовых товаров по уровню загрязнения ядохимикатов.

Желающие ликвидировать это выскажитесь здесь.

[aCoffee.org 17]

А Евро СОЮЗ создали и пытаются удержать! А ведь если посмотреть то все члены СОЮЗА замотивированы по разному

 

Англичане бунтуют. И хотят слезть с телеги с покойником. Евросоюз создавался в начале из пяти стран: Англия, Германия, Италия, Испания и Франция. А страны бывшего СЭВ туда стали принимать только под давлением США. Англичане сохранили свою валюту и им проще всего покинуть это мертворождённое создание. Единственная радость у стран Евросоюза - чиновники воруют меньше. Но всё равно подтасовывают отчеты. Например, Греция.

[Yчилка 304]

Англичане бунтуют.

Расскажи поподробнее:кросафчег:

[Анатолий67 223]

Расскажи поподробнее:кросафчег:

 

Кремлядский телевизор ещё не придумал подробности.