Евромайдан

[RKx 0]

Сам-то понял что сказал? Запретить в стране порок не значит вылечить страну. Хотя бы попытайся поднятся над своим уровнем "запрещать и непущать" до уровня проблемного восприятия окружающего мира. Можешь поведать об успехах борьбы с алкоголизмом (наркоманией) в РФ при помощи "правильных" методов Пу:D. Мир лечится, РФ страдает от социальных болезней и деградирует.

 

Конечно ты прав Ну не выйдет замуж твой сын. Он будет смотреть как целуются мужики, на работу вместо него возьмут педика (чтоб безискриминации). Внук тогда точно замуж выйдет. И род твой прекратится.

 

Про РФ - сам статистику посмотри. Пьяных здесь можно увидеть только

вечером возле клубов, а наркотики найти нужно постараться.

[SergVA 3]

Занятно...

 

[СКРЫТЬ=Вот таким был Киев сто лет назад. В повести Константина Паустовского «Начало неведомого века» можно прочесть весьма занятные подробности и найти уйму аналогий с днем сегодняшним, не правда ли?]«... Кричать во весь голос «слава!» несравненно труднее, чем «ура!». Как ни кричи, а не добьешся могучих раскатов. Издали всегда будет казаться, что кричат не «слава», а «ава», «ава», «ава». В общем, слово это оказалось неудобным для парадов и проявления народных восторгов. Поэтому, когда наутро я услышал из своей комнаты возгласы «ава, ава», я догадался, что в Киев въезжает на белом коне сам «атаман украинского войска и гайдамацкого коша» пан Петлюра.

 

Петлюра не обманул ожиданий киевских горничных, торговок, гувернанток и лавочников. Он действительно въехал в завоеванный город на довольно смирном белом коне.

 

Коня покрывала голубая попона, обшитая желтой каймой. На Петлюре же был защитный жупан на вате. Единственное украшение – кривая запорожская са*ля, взятая, очевидно, из музея, – била его по ляжкам. Щирые украинцы с благоговением взирали на эту казацкую «шаблюку», на бледного припухлого Петлюру и на гайдамаков, что гарцевали позади Петлюры на косматых конях.

 

У каждого народа есть свои особенности, свои достойные черты. Но люди, захлебывающиеся слюной от умиления перед своим народом и лишенные чувства меры, всегда доводят эти национальные черты до смехотворных размеров, до патоки, до отвращения. Поэтому нет злейших врагов у своего народа, чем квасные патриоты.

 

Киевляне, склонные, как все южные люди, к иронии, сделали из нового «самостийного» правительства мишень для неслыханного количества анекдотов. Особенно веселило киевлян то обстоятельство, что в первые дни петлюровской власти опереточные гайдамаки ходили по Крещатику со стремянками, влезали на них, снимали все русские вывески и вешали вместо них украинские.

 

Петлюра пытался возродить слащавую Украину. Но ничего из этого,

конечно, не вышло. Вслед за Петлюрой ехала Директория - неврастеник писатель Винниченко, а за ним - какие-то замшелые и никому неведомые министры. Так началась в Киеве короткая легкомысленная власть Директории.

 

Петлюра привез с собой так называемый галицийский язык – довольно тяжеловесный и полный заимствований из соседних языков. И блестящий, действительно жемчужный, как зубы задорных молодиц, острый, поющий, народный язык Украины отступил перед новым пришельцем в далекие шевченковские хаты и в тихие деревенские левады. Там он и прожил «тишком» все тяжелые годы, но сохранил свою поэтичность и не позволил сломать себе хре**т.

 

При Петлюре все казалось нарочитым - и гайдамаки, и язык, и вся его

политика, и громадяне-шовинисты, что выползли в огромном количестве из пыльных нор, и деньги, - все, вплоть до анекдотических отчетов Директории перед народом.

 

При встрече с гайдамаками все ошалело оглядывались и спрашивали себя - гайдамаки это или нарочно. При вымученных звуках нового языка тот же вопрос невольно приходил в голову - украинский это язык или нарочно. А когда давали сдачу в магазине, вы с недоверием рассматривали серые бумажки, где едва-едва проступали тусклые пятна желтой и голубой краски, и соображали - деньги это или нарочно. В такие замусоленные бумажки, воображая их деньгами, любят играть дети.

 

Фальшивых денег было так много, а настоящих так мало, что население

молчаливо согласилось не делать между ними никакой разницы. Фальшивые деньги ходили свободно и по тому же курсу, что и настоящие.

 

Не было ни одной типографии, где бы наборщики и литографы не выпускали бы, веселясь, поддельные петлюровские ассигнации - карбованцы и шаги. Шаг был самой мелкой монетой. Он стоил полкопейки.

 

Многие предприимчивые граждане делали фальшивые деньги у себя на дому при помощи туши и дешевых акварельных красок. И даже не прятали их, когда кто-нибудь посторонний входил в комнату.

 

От правления Петлюры, равно как и от правления гетмана, осталось ощущение полной неуверенности в завтрашнем дне и неясности мысли.

Петлюра больше всего надеялся на французов, занимавших в то время Одессу. С севера неумолимо нависали советские войска.

 

Петлюровцы распускали слухи, будто французы уже идут на выручку Киеву, будто они уже в Виннице, в Фастове и завтра могут появиться даже в Боярке под самым городом бравые французские зуавы в красных штанах и защитных фесках. В этом клялся Петлюре его закадычный друг французский консул Энно.

 

Газеты, ошалевшие от противоречивых слухов, охотно печатали всю эту чепуху, тогда как почти всем было известно, что французы сиднем сидят в Одессе, в своей французской оккупационной зоне, и что "зоны влияний" в городе (французская, греческая и украинская) просто отгорожены друг от друга расшатанными венскими стульями.

 

Слухи при Петлюре приобрели характер стихийного, почти космического явления, похожего на моровое поветрие. Это был повальный гипноз.

Слухи эти потеряли свое прямое назначение - сообщать вымышленные факты. Слухи приобрели новую сущность, как бы иную субстанцию. Они превратились в средство самоуспокоения, в сильнейшее наркотическое лекарство. Люди обретали надежду на будущее только в слухах...

 

Были слухи мимолетные и слухи долго действующие. Они держали людей в обманчивом возбуждении по два-три дня. Даже самые матерые скептики верили всему, вплоть до того, что Украина будет объявлена одним из департаментов Франции и для торжественного провозглашения этого государственного акта в Киев едет сам президент Пуанкаре или что киноактриса Вера Холодная собрала свою армию и, как Жанна д'Арк, вошла на белом коне во главе своего бесшабашного войска в город Прилуки, где и объявила себя украинской императрицей.

 

Одно время я записывал все эти слухи, но потом бросил. От этого занятия или смертельно разбаливалась голова, или наступало тихое бешенство. Тогда хотелось уничтожить всех, начиная с Пуанкаре и президента Вильсона и кончая Махно и знаменитым атаманом Зеленым, державшим свою резиденцию в селе Триполье около Киева.

 

Эти записи я, к сожалению, уничтожил. По существу это был чудовищный апокриф лжи и неудержимой фантазии беспомощных, растерявшихся людей.

 

Когда бой начался под самым Киевом, у Броваров и Дарницы, и всем стало ясно, что дело Петлюры пропало, в городе был объявлен приказ петлюровского коменданта.

 

В приказе этом было сказано, что в ночь на завтра командованием петлюровской армии будут пущены против большевиков смертоносные фиолетовые лучи, предоставленные Петлюре французскими военными властями при посредстве "друга свободной Украины" французского консула Энно.

 

В связи с пуском фиолетовых лучей населению города предписывалось во избежание лишних жертв в ночь на завтра спуститься в подвалы и не выходить до утра.

 

Киевляне привычно полезли в подвалы, где они отсиживались во время переворотов. Кроме подвалов, довольно надежным местом и своего рода цитаделью для скудных чаепитий и бесконечных разговоров стали кухни.

 

Мне казалось тогда, что страна несется в космически непроницаемые туманы. Не верилось, что под свист ветра в простреленных крышах, над непробудными этими ночами, замешанными на саже и отчаянии, просочится когда-нибудь стылый рассвет...

 

В ночь "фиолетового луча" в городе было мертвенно тихо. Даже артиллерийский огонь замолк, и единственное, что было слышно,-это отдаленный грохот колес. По этому характерному звуку опытные киевские жители поняли, что из города в неизвестном направлении поспешно удаляются армейские обозы.

 

Так оно и случилось. Утром город был свободен от петлюровцев, выметен до последней соринки. Слухи о фиолетовых лучах для того и были пущены, чтобы ночью уйти без помехи...»

 

Вот таким несуразным и бестолковым был единственный и недолгий период антироссийской власти в Киеве. Кстати, антисемитские проявления при Петлюре шли рука об руку с русофобскими (в 1943 году ничего нового не придумали), но это уже совершенно отдельный разговор...

 

Для тех, кто поспешит обвинить автора этих автобиографических строк в необъективности, приведу одну лишь цитату:

 

«Удивительно, но Паустовский ухитрился прожить время безумного восхваления Сталина и ни слова не написать о вожде всех времён и народов. Ухитрился не вступить в партию, не подписать ни единого письма или обращения, клеймящего кого-нибудь. Он изо всех сил пытался остаться и поэтому остался самим собой» В. Джурбинский[/СКРЫТЬ]

[Слава42 11]

Сам-то понял что сказал? Запретить в стране порок не значит вылечить страну. Хотя бы попытайся поднятся над своим уровнем "запрещать и непущать" до уровня проблемного восприятия окружающего мира. Можешь поведать об успехах борьбы с алкоголизмом (наркоманией) в РФ при помощи "правильных" методов Пу:D. Мир лечится, РФ страдает от социальных болезней и деградирует.

 

Я тут давеча Шустера смотрел...и промелькнула реклама пива....у вас реально бухло до сих пор рекламируют!?.

[Виктор-2 3]

С Донецкого форума. Зв ссылку не штрафуйте, лучше сотрите, но это подтверждение того, что я сам этого не придумал...

 

С того же форума

 

Трудно сказать, но судя по видео: около тысячи. И как они могли разогнать то, чего не было? С какой стати дончанки (если они дончанки, разумеется,, см.видео выше) приглашали бы приехать к ним в город (куда-то) и утверждали, что у них люди добрые?? А гЭрои разве дончане прокричат: захочешь - не получится. Только украиноязычные. А 10 автобусов, прибывших в Донецк из других областей, полагаете видение сотен людей одновременно?

И видео, фото снимали вовсе не только российские ТВ (выше много любительских видео, снятых дончанами) : глазки закапайте и увидите там самых типичных ультрас , вооруженных и в масках.

Вы , конечно, можете по своей привычке твердить одно и то же, но учтите: ситуация изменилась, люди "политизированы" и разбираются в ситуации.

[Виктор-2 3]

А по поводу газа постыдились бы что-то говорить.

 

Третья газовая война: ЕС и США должны оплатить свои "успехи" на Украине

 

[СКРЫТЬ=текст]Итак, Россия и Украина балансируют на грани очередной (третьей по счёту) газовой войны. На фоне "горячих" боевых действий и репрессий на Юго-Востоке, газовый конфликт отошёл на второй план, однако, возможно, он окажет на украинский политический ландшафт не меньшее и долгосрочное влияние. Начнём с ретроспективы - тем более, что газовые войны давно превратились в часть украинской политической мифологии, главным персонажем которой является зловещий тоталитарный сосед, душащий молодую демократию и не дающий ей добиться грандиозных успехов и истинно европейского процветания.

 

Действительность выглядит несколько иначе. История российско-украинских газовых отношений - это история о том, что украинская сторона всегда получает то, что хочет, но итоговый результат ей почему-то очень не нравится. Итак, в 2005-м Украина купалась в дешёвом газе. Тогдашний контракт, который должен был действовать до 2013-го года, предусматривал фиксированную цену в $50 за тысячу кубометров, плюс оплату "натурой" за транзит, что давало Украине 19,7 млрд кубометров по фактически ещё более низким ценам.

 

Вторым поставщиком, благополучно использовавшим российскую газотранспортную систему, была Туркмения, за неимением других покупателей, кроме России и Украины продававшая газ по $40-$42. Иными словами, утверждение, что Украина получала газ по $50, в действительности грешит натяжкой - в среднем он был существенно дешевле. При этом "Газпром" закрывал глаза на реэкспорт. Фактически это были субсидии, обеспечившие украинской экономике весьма быстрый рост, положительный торговый баланс и прочие позитивные тенденции в эпоху позднего Кучмы. В целом, это была более чем щедрая плата за внеблоковый статус Украины и относительную лояльность - ничего другого от Украины не требовалось.

 

Однако в 2005-м случился первый Майдан. Администрация Ющенко сделала однозначно прозападный выбор, который должен был быть оплачен из кармана грабящих Украину москалей. Победивший тандем затребовал среднеевропейскую цену за транзит и разорвал контракт с "Газпромом". В ответ монополия предложила среднеевропейскую цену за газ, составлявшую на тот момент $160-$170 за тысячу кубов. Украинская сторона попыталась вернуться к прежним договорённостям - но было уже поздно. Переговоры затянулись - а между тем, среднеевропейская цена выросла до $220-$230. Субсидировать прозападный Киев в предельной степени и бесконечно никто не собирался, и в январе 2006-го РФ простейшим образом отключила газ.

 

Итогом стали $98 - всё ещё более чем льготная цена (для стран Прибалтики она составляла $126), 9 млрд. кубометров, которые можно было купить за оплату транзита в денежном эквиваленте при примерно в 1,5 раза сниженной цене за него, и долг в $1,2 млрд. Это поворотная точка в развитии довольно быстро росшей украинской экономики - с этого момента торговый баланс становится отрицательным. Тем не менее, это всё ещё субсидии. Проблема в том, что по условиям соглашения украинская сторона навязала "Газпрому" и туркменам посредника в лице конторы под названием "РосУкрЭнерго" (РУЭ), где российской газовой монополии косвенно (через "Газпромбанк") принадлежало лишь 50%. Остальное досталось Дмитрию Фирташу и Ивану Фурсину. При этом, за спиной Фирташа стоял ни кто иной, как Семен Могилевич (один из лидеров солнцевской ОПГ, арестован ФСБ в 2008-м, но доказать ничего не удалось; ФБР США предлагает за информацию, которая приведёт к его аресту, $100 тыс). Как итог, вместо $98 Украина получала газ всё по той же среднеевропейской цене в $230.

 

Далее мы вторгаемся в бездны WikiLeaks., а точнее, в доклад тогдашнего посла США на Украине Уильяма Тейлора о встрече с Фирташем в 2008-м. "Во время встречи, длившейся два с половиной часа, Фирташ рассказал послу, что он непубличный человек, который, с недавних пор, все активнее начал погружаться в украинскую политику. Он признал, что "верно служил" президенту Ющенко в качестве неофициального советника во время напряженных газовых переговоров с Россией и политического кризиса во время "оранжевой революции" 2004 года. Он сообщил, что по просьбе президента трижды встречался с Ющенко на его даче на прошлой неделе". Это же подтверждает экс-глава секретариата Ющенко Олег Рыбачук. "Насколько часто они встречались в частной резиденции президента, мне неизвестно, но, как рассказывали мне коллеги, он принимал очень активное участие в переговорах".

 

"Я не раз заводил с президентом разговор о том, что газовая схема с участием "РосУкрЭнерго" недопустима. Каждый раз в ответ Виктор Андреевич просто молчал и отводил глаза. По многолетнему опыту общения с ним я отлично знаю эту реакцию: Ющенко молчит, если он не согласен с твоими доводами, но не может аргументированно спорить". Примерно в этом месте у Москвы, очевидно, родилась стойкая идиосинкразия на Майдан, потому что воровать так, как воровала эта команда, казалось бы, уже нельзя.

 

Столь же скептически на бизнес своих конкурентов смотрела вернувшаяся во власть в 2007-м Юлия Тимошенко, и в 2008-м РУЭ равноудалили из торговли российским газом. Тем не менее, посредник успел накопить долг в $2,4 млрд. - и Кремль потребовал оплаты, параллельно объявив Фирташа и Фурсина в федеральный розыск. Здесь трогательное согласие между Миллером и украинской "газовой богиней" закончилось - несмотря на то, что Ющенко признал долг (естественно, свалив вину за его возникновение на премьера), Тимошенко отказалась платить, заявив, что это долг не государства, а именно РУЭ.

 

При этом в конце года Ющенко попытался вернуть структуру в игру. "РосУкрЭнерго" предлагало цену в $285 против $235 у "Нафтогаза" ("Газпром" хотел получить $250), однако Москва посмотрела на Фирташа косо, предпочтя схему - меньше денег, но прозрачные схемы. Реакция президента Ющенко на чинимые миллиардеру убытки и жестокое издевательство над кристально честным украинским бизнесом была жёсткой и однозначной - с переговоров отозвали делегацию... "Нафтогаза"; при этом последний отказался гарантировать транзит. Ющенко и Фирташ хотели денег любой ценой - и недостаточная гибкость Кремля вызвала у них искреннее недоумение.

 

В итоге 1 января 2009-го РФ снова прекратила поставки газа Украине. "Война", сопровождавшаяся беспардонным отбором газа "украинскими партнерами" продолжалась до 19 января. В, целом, в ходе этой примечательной эпопеи можно наблюдать всю украинскую классику - шантаж транзитом, завывания еврочиновников, заявления киевских политиков о том, что Россия грабит Украину, назначая нерыночные цены (на самом деле составлявшие тогда $320), требования "технологического" газа бесплатно (то есть даром) при полных газовых хранилищах и ультрапатриотическую пропаганду (Ющенко: "это "шантаж каждого из вас", "одна из форм повышения рисков вашего существования, стабильности"). Конечным итогом стала договорённость, в соответствии с которой цены на газ привязывались к ценам на нефть (точнее, на нефтепродукты - газойль и мазут) с ежеквартальным пересмотром - т.е. по общепринятой европейской формуле, принятой ещё в 1960-х с подачи правительства Нидерландов. Очевидно, украинской стороне это показалось выгодным - в начале 2009-го цена барреля проваливалась до $33,67, и в Киеве полагали, что это надолго. Дополнительным "пряником" стала 20% скидка на год - юго-западной соседке дали время на повышение энергоэффективности производства. Так или иначе, в 2009-м схема сработала - газ стоил Украине $228 за тысячу кубометров, практически вдвое дешевле, чем менее "продвинутым" пользователям; де-факто это означало субсидию на сумму порядка $5 млрд. Тем не менее, вернуть "РосУкрЭнерго в игру тандему Фирташ-Ющенко не удалось. Фирташу осталось зарабатывать на "Нафтогазе" - последний, старательно проигрывая суды, "подарил" ему в 2010-2012 газ на сумму около $5 млрд.

 

Дальнейшее представить себе несложно. Уже в начале 2010-го выяснилось, что Киев традиционно обхитрил сам себя - цена на нефть превысила $80, и газовые цены потянулись следом; при этом срок действия скидки истёк, а между тем в 2009-м на Украине занимались отнюдь не повышением энергоэффективности. Как итог, в первом квартале 2010-го цена газа для Украины составила $300-$310 (в среднем по Европе - $308). Пришедшая к власти администрация Януковича неожиданно осознала, что соглашение Путин-Тимошенко были "преступными", а цена - естественно, "нерыночна". Итогом стали Харьковские соглашения - в обмен на пролонгацию пребывания Черноморского флота в Севастополе до 2042-го, Киев получил 30% скидку, которая, впрочем, не могла превышать $100. Иными словами, цены вернули в 2009-й, продолжая субсидировать украинскую экономику - что не помешало украинским политикам запеть традиционную песню о грабеже незалежной (так, Арсений Яценюк утверждал, что европейские страны платят по $170-$220; вполне типичный случай беспардонной лжи).

 

К концу года к оппозиционному хору присоединились власти - цены выросли до $256,7 за тысячу кубометров, и администрация Януковича снова неожиданно осознала, что подписанный ею контракт - "нерыночный". Киев стал добиваться дополнительных скидок - но Москва уже успела разобраться в том, что представляет собой ставленник "донецких". Снижать цену в разы по отношению к среднеевропейской ради дальнейших успехов движения по еврошляху на фоне невыполнения "прорусских" предвыборных обещаний Кремль не собирался, и контракт пересмотрен не был.

 

С тех пор основных занятий у киевских властей было три:

а) дорогостоящие и бессмысленные проекты по снижению газовой зависимости от России

б) попытки, наконец, добиться скидок

в) агитация и пропаганда - так, подавляющая часть украинцев свято верит в то, что получает "самый дорогой газ в Европе".

 

Разберём последний пункт чуть подробнее. Начало саге о "самом дорогом газе" положил экс-премьер Николай Азаров, регулярно воспроизводивший этот тезис на протяжении нескольких лет с конца 2010-го. Как пример, цитата 2011-го: "Украина получает газ по формуле Тимошенко значительно дороже, чем получает газ Германия, значительно дороже, чем получает Польша. Это что, нормально? Это что, вписывается в стратегическое партнёрство? И по большому счёту Россия будет вынуждена с нами согласиться". В реальности на момент произнесения этой возмущённой тирады Германия получала газ по $355, Польша, Чехия и Словакия - по $340-$360, Украина - по $295. Азаров, мягко говоря, занимался манипуляциями - "забыв" о скидке и транспортной составляющей и указывая базовую цену газа, существовавшую только на бумаге. Со временем это стало правилом хорошего тона у украинского истеблишмента - так, выступая в начале 2013-го, заместитель министра угольной промышленности и энергетики Владимир Макуха дежурно оповестил мир о том, что в 2012-м Украина покупала газ по $416-$426, а в первом квартале следующего - по $432. Вряд ли стоит уточнять, что таких цен для Украины не существовало НИКОГДА. Такова была общая стилистика переговоров и пропагандистских атак, ожидаемо не приводивших к каким-либо результатам в течение трёх лет.

 

Так или иначе, премьер России Дмитрий Медведев абсолютно прав: история газовых отношений России и Украины - это история бесконечного субсидирования украинской экономики, постепенно сжимавшегося по украинской же инициативе, паразитирования местных "элит", фактически обложивших РФ данью, и смертельных обид Киева по поводу того, что субсидии недостаточны, а паразитирование - недостаточно безнаказанно. Разумеется, это происходило под крики патриотически настроенной украинской общественности, решительно обиженной на москалей за то, что те не дают заработать Фирташу, Могилевичу, Тимошенко и прочим - на той же самой общественности.

 

Дальнейшее достаточно хорошо известно - коллапсирующая украинская экономика всё же получила газ по $268 за тысячу кубометров (максимальная цена в 2013-м составила $398) и кредит на оплату накопившегося газового долга. Для сравнения - средняя цена для Италии в 2013-м составила $418, Германии - $479, Франции - $555. Сравнительно дёшево газ поставлялся в Турцию, с которой "Газпром" связан давно заключённым 25-летним контрактом ($388) и Британию ($330), где газовая монополия, очевидно, сделала ставку на активное расширение своей доли рынка.

 

Иными словами, Украина получила ультральготную цену по любым стандартам - однако, естественно, Москва не дождалась и тени благодарности (сознательные патриоты Украины немедленно сделали вывод, что $268 - это рыночно, а ранее цена была завышена). Эти же расценки сохранились и после февральского переворота - РФ добросовестно поставляла газ в течении всего первого квартала, и продолжает поставлять его сейчас. Между тем, киевский режим полностью перестал его оплачивать со второй половины февраля - при том, что на оплату ушла лишь половина выделенного кредита. В итоге только за март долг Украины вырос на $550 млн, достигнув $2,2 млрд. Практически мы спонсировали и спонсируем враждебный России режим.

 

1-го апреля "Газпром" объявил об отмене "скидки Януковича" и повышении цен до $385,5 - официально из-за неисполнения обязательств по погашению долга и отсутствия оплаты текущих поставок. 3-го апреля были денонсированы Харьковские соглашения и цена выросла до $485. Впрочем, как пояснили источники в Москве, речь шла о превентивной мере - фактически цена должна была приблизиться к $500 в случае возможных эксцессов с украинской стороны. 7-го апреля наступил дедлайн по расчётам за март. Иными словами, "холодная" фаза газовой войны началась ещё две недели назад.

 

Между тем, реакции Киева становились всё менее адекватными. 4-го апреля украинский профильный министр Юрий Продан заявил, что в неуплате за газ виновата... Россия. "Были обязательства, договоренности. Среди этих договоренностей 2013 года были также обязательства российской стороны о предоставлении Украине кредита в размере $15 млрд. Вы знаете, первая часть кредита в декабре 2013 года в размере $3 млрд. была выплачена и была получена Украиной. Вторая часть обязательств наступала в феврале 2014 года. При этом российская сторона взяла обязательство также выделить Украине кредит в размере $2 млрд. Притом были договоренности, обязательства со стороны Украины - о том, что Украина эти деньги оплатит как соответствующие платежи за газ. Такие договоренности были. Сейчас мы ищем подтверждения этих договоренностей официально, письменно". При этом Украина настаивала на сохранении прежней цены на газ ($268). Иными словами, Москве предлагалось сохранить массированное субсидирование и кредитование нового украинского режима. Проблема в том, что никаких обязательств по кредитованию, увязанных с газовым контрактом, у РФ нет, и не было.

 

5-го апреля Продан ещё продолжал утверждать, что обеспечит транзит газа в Европу независимо от развития "диалога" с Россией, но затем позиция Украины начала стремительно эволюционировать. Уже 8-го апреля министр заявил о том, что при цене в $500 под угрозу будет поставлен транзит, и прямо назвал действия РФ экономической войной. На следующий день глава Национального банка Украины Степан Кубив поразил финансистов свежим открытием в области кредитно-денежной политики, сообщив, что Украина уже "вернула" РФ трёхмиллиардный кредит, оплатив им газ. Здесь примечательна, во-первых, как альтернативная логика, в силу которой потраченный кредит считается возвращённым. Во-вторых прямая ложь - на оплату газа ушло лишь $1,6 млрд., в то время как $1,4 млрд. исчезли в неизвестном направлении (очевидно, именно этим объясняется резкое снижение темпов сжатия золотовалютных резервов НБУ). 9-го Минэнерго реализовало свои угрозы, прекратив закачку газа в подземные хранилища (ПГХ) - что практически гарантировало перебои с транзитом. Киевский режим фактически предложил Москве содержать себя, прибегая к традиционному транзитному шантажу. Тогда же на совещании в Кремле было решено, что Украину следует перевести на предоплату - что официально было возможно сделать 17-го апреля; повод для отключения газа появлялся с 1-го мая. При этом ЕС и США предложили самим содержать "своих сукиных детей". Путин: "Как известно, наши партнеры в Европе признают легитимность сегодняшних киевских властей, но ничего не делают для того, чтобы поддержать Украину. Ни одного доллара, ни одного евро".

 

Далее произошло следующее. Практически одновременно глава "Нафтогаза" Андрей Коболев прямо увязал возможность "расплаты" с сохранением прежней цены. Позднее были обозначены сроки, в течение которых должно быть заключено новое соглашение - по словам местного Минэнерго, в случае отключения газа Украина будет способна обеспечивать транзит в течение трёх месяцев за счёт имеющихся запасов.

 

Позиция ЕС и МВФ оказалась более конструктивной. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер: "Нет причин паниковать. Я готовлю решение, чтобы Украина заплатила "Газпрому" из пакета кредитов, выделенных МВФ, ЕЦБ и Всемирным банком". Позднее Евросоюз выдал ещё два противоречивых сигнала. С одной стороны, президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу выступил против введения предоплаты и фактически возложил на "Газпром" ответственность за обеспечение транзита. С другой, Эттингер подтвердил своё заявление о необходимости помочь Украине в оплате $2,2 млрд. газовых долгов. Сходное заявление сделал глава департамента внешних связей МВФ Джерри Райс.

 

Параллельно РФ сформулировала окончательные условия предоставления финансовой помощи Украине, включавшие конституционную реформу, легитимные выборы, урегулирование на Востоке и "легитимизацию ситуации вокруг Крыма".

 

Иными словами, к середине прошлой недели ситуация выглядела так. Платить Киев не будет - даже турецкий минимум (около $400 за тысячу кубометров) выльется в $12 млрд. Вместе с оплатой долгов ($10 млрд.) это за год съест практически всю ОБЕЩАННУЮ западную помощь. Проблема западной авантюры в Киеве в том, что она по умолчанию предполагала, что за всё заплатит РФ - которую заранее назначили виновной в украинском кризисе. При этом фактически трёх месяцев на переговоры у ЕС и Украины нет - в хранилищах лишь 8 млрд. кубометров газа и извлечь его оттуда полностью технологически крайне сложно. Альтернативных источников газа у Украины фактически нет. При газовом импорте порядка 30 млрд. кубометров в год максимально возможный объём поставок из Европы - 12 млрд. кубометров, при этом 10 из них - приходится на Словакию, относящуюся к перспективам реверса неоднозначно. Проблема в том, что новые украинские власти не готовы ни вкладываться в строительство соответствующей инфраструктуры, ни гарантировать её загрузку. В итоге Словакия без согласования с "Газпромом" готова поставлять лишь 3,2 млрд. кубометров. При этом поставки порядка 1 млрд. кубометров в режиме реверса в прошлом году позволили Украине сэкономить лишь $34 млн. Если ситуация воспроизведётся, то экономия останется "копеечной" и в этом году.

 

Ещё более абсурдной является идея импорта сжиженного природного газа - Турция вполне чётко заявила, что не будет пропускать газовозы через Босфор. При этом СПГ крайне дорог - так, газ из Катара на 40-50% дороже российского. Иными словами, никаких шансов уйти от газовой зависимости у Украины нет.

 

Столь же абсурдна риторика Запада и украинского истеблишмента, угрожающего РФ изоляцией от европейского газового рынка в случае "неправильного" поведения Москвы. Рассмотрим ситуацию подробнее. Экспорт "Газпрома" в Европу в 2013-м - 139,92 млрд. кубических метров в год. Именно этот объём необходимо заместить. Возможных источников поставок в случае с Европой несколько. Наиболее разрекламированный - США, которые готовятся приступить к экспорту СПГ (их добыча достаточно быстро растёт за счёт сланцевых технологий), далее следуют Иран, Азербайджан, Алжир и Катар. Норвегия и Нидерланды безнадёжны по умолчанию - голландцы снижают добычу, усугубляя дефицит собственного газа в Европе, норвежцы просто не в состоянии её радикально нарастить, а после 2020-го она будет быстро снижаться. При этом добыча газа в странах-импортёрах неуклонно падает (так в Германии она снизилась с 16,9 млрд. кубометров в 2000-м до 10,6 в 2011-м), а потребление - растёт, в частности из-за "сворачивания" атомной энергетики.

 

Итак, рассмотрим возможные альтернативы. Начнём с Ирана - ситуация с ним предельно проста. ИРИ ввела эмбарго на продажу газа и нефти в страны ЕС в начале 2013-го в ответ на "враждебную политику по отношению к Ирану" (проще говоря, санкции). Жест был во многом символическим, однако тот же тезис был повторён в начале этого года, когда санкции решили снять - но в модифицированном варианте. Теперь поводом для эмбарго стала враждебная политика по отношению к Ирану и... России. Параллельно между РФ и ИРИ была заключена беспрецедентная бартерная сделка по поставкам нефти в Россию, минуя расчёты в долларах. Иными словами, во-первых, потенциальные конкуренты прекрасно ладят друг с другом. Во-вторых, основные объёмы иранского газа будут добываться китайскими компаниями и отправятся в Китай. Столкнуть лбами Тегеран и Москву Западу не удастся - скорее, европейский рынок мирно поделят. Далее, Катар на данный момент просто не располагает излишками газа (всё мировое предложение СПГ - 120 млрд. кубометров), и экспортирует его преимущественно в Восточную Азию - по весьма впечатляющим ценам Что касается Азербайджана, то предел его возможностей - около 4% европейского рынка. Алжир располагает лишь 4 трлн. кубометров газовых запасов (это примерно семилетнее потребление Украины или менее чем пятилетнее - Германии), а существующая трубопроводная сеть способна обеспечить лишь 47% потребления газа в Испании.

 

Иными словами, единственный шанс Европы - это США, чей экспортный потенциал оценивался в 200 млрд. кубометров, а цены на внутреннем рынке Штатов составляют $135 за тысячу кубометров. Однако в этой благостной картине есть ряд штрихов, которые её откровенно портят. В краткосрочной перспективе массированный экспорт газа из США невозможен - пока они чистый импортёр (60 млрд. кубометров из Канады), и выход на самообеспечение ожидается не ранее 2017-го. Начало экспортных поставок также не обещает европейцам море дешёвого газа. Министр энергетики США Эрнест Монис в интервью чешскому телевидению: "Если мы возьмём современную стоимость газа на американском рынке и прибавим к этому расходы на сжижение газа, транспортировку, разжижение и, возможно, еще на строительство какого-то газопровода, то цена - если этот газ будет поставлен в Чехию - будет примерно такой же, какую вы платите сейчас". При этом операции министра с внутренними ценами США грешат сильным лукавством - они радикально занижены. Добыча сланцевого газа сейчас нерентабельна. Так, Royal Dutch Shell списала $2,2 млрд. из-за убытков, связанных с разработкой месторождений сланцевого газа. Годом раньше сланцевый проект обернулся пятимиллиардными убытками для BHP Billiton.

 

Повышение внутренних цен на газ в США - вопрос времени, и оно будет значительным. Штаты в весьма близком будущем столкнуться со снижением добычи нефти и закрытием длинного ряда энергоблоков на АЭС - и "выпадающую" энергию надо будет чем-то компенсировать. При этом стоит учитывать и тот факт, что запасы газа, как показали последние исследования, оказались завышенными (на 7,5%). Итого: США, очевидно, никогда не будут способны конкурировать с РФ на европейском газовом рынке.

 

Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну. При этом вся история российско-украинских отношений показывает, что субсидирование Киева практически не приносит политических дивидендов - добрые намерения ничто против хорошо отлаженной пропагандистской машины. ЕС и США должны оплатить свои "успехи" - настолько дорого, чтобы не возник соблазн их повторить.

 

Евгений Пожидаев - международный обозреватель ИА REGNUM

[/СКРЫТЬ]

[Виктор-2 3]

Кстати, из этой статьи понятно, почему Россия ни разу не впряглась за Фирташа.

[rorqual 0]

У нас уже молодёжь вся на пиве

А постарше на водке

[rorqual 0]

Но при этом русофобы орут, что Россия спилась.

[Виктор-2 3]

Но при этом русофобы орут, что Россия спилась.

 

Есть хорошо пьющие. Большая часть - старшее поколение, меньшая - молодёжь. Сейчас становится модно вести здоровый образ жизни. Я вообще не пью, подавляющее большинство моих друзей тоже. Но это, наверное, от круга общения зависит. Но, тем не менее, видно, что среди молодёжи преобладает трезвость. Да и старшее поколение пьёт уже не так.

[славянин 1]

Да уже половина молодёжи гоняет синяков по России. Взять те же русские пробежки.

Новая Россия будет Великой . И хотелось что бы украинцы заняли достойное место в новой истории. А не было как бульба казав " Ну что сынку ,помогли тобi твоi ляхи?"

Нет ближе народов чем славяне - русичи ,украинцы и белорусы.

Быть вместе это сепаратизм ,а предать свою историю это дело достойное уважения запада.

[Видимо-невидимо 0]

Мда, прочитала предыдущие страницы. Люди, ну реально не могу понять , может объясните мне:

1. Ради чего стоял Майдан ...понятно Янык и его окружение всем насолил,вот редиска, к власти пришли отличные парни ....Дали им руль, а че им с этим делать , товарищи не знают...С бешеной скоростью, особенно в первые дни , клепали мегабестолковые законы, отменяли,опять придумывали и передумывали.... Первым делом отменили русский язык - не ну скажите мне, это не маразм часом ? почему не начали с реформы в налогообложении , почему не отменили так называемый налог на беременность и кучу прочей чухни, которая мешала жить многим украинцам? Да , понятно , все тут богатые, готовы платить о...етительно большие налоги...

2.Дальше больше .... подписание договора об ассоциации ...Вы здесь взрослые люди , как я понимаю, значение слова этого знаете ...Неужели все думают, что на блюдечке с золотой каемочкой Вам принесут....Для модернизации имеющегося производства ( вопрос: а нужно ли оно ЕС ?) нужны финансы.Надо брать кредиты ...Чо такое кредит, думаю не нужно объяснять ...Или Украине за красивые глаза его дадут ? Свинью на убой долго откармливают, а потом режут на кусочки...Так и здесь : нашпигуют кредитами, а отдавать нечем , на что рассчитываете , господа? Навесят эти кредиты на наших-ваших детей ... В этом независимость.... Хорошо- хорошо, будете беспрепятственно ездить по странам Европы ( если европейцы не испугаются оголтелой толпы украинцев), а кто незалежнюю будет поднимать, все ж патриоты Единой Украины .

3.Как-то в новостях промелькнула, что Яценюк договорился с Польшей о поставках укр.товаров...Новость классная, безусловно ...А он подумал, сколько сертификатов, лицензий и прочей бумаги нужно собрать , чтобы заниматься экспортом ...и все это будет заложено в себестоимость продукции , и как оно там будет продаваться , скажите ? Почему раньше этого не было, зато мы в Украину все из Польши тащили и перепродавали.... Украина нужна ЕС как рынок сбыта - убедите меня в обратном , если это не так. А тут такой жест ...да все они понимают, что не потянет Украина это, поэтому и разрешили....

Дальше больше ....Кто-нибудь мне может обрисовать дальнейшие перспективы Украины .... Неужели никто не анализировал события и последствия в Болгарии, Латвии , Литве , Эстонии , Греции и прочих странах.

4. И еще , иногда мне приходится слышать фразу , мол, Россия поссорилась с Украиной ...Где и когда это произошло? Конкретный ответ, без соплежуйства и воды ...

Это далеко не все вопросы, которые у меня есть .... Буду очень признательна за нормальные ответы, объясняющие здраво свои позиции, без личных оскорблений.

С уважением .

[Видимо-невидимо 0]

Кто-то интересовался об условиях МВФ...

Неофициальные условия МВФ?

Как уже говорилось, переговоры украинского правительства и МВФ идут в режиме полной секретности. Поэтому условия, которые выдвинул фонд и на которые согласился украинский премьер, остаются абсолютно неизвестными. А раз официальной информации нет, это позволяет аналитикам делать практически любые предположения на базе уже известных вещей.

В частности, несколько дней назад появилась по сути анонимная информация об условиях, на которых МВФ якобы согласился предоставить кредит Украине. Вот эти условия:

 

1. Повышение пенсионного возраста: на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидация права на досрочный уход на пенсию и принципа «год за два» на опасных предприятиях. Пенсионный возраст для офицеров армии - с 60 лет.

2. Ликвидация института специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым и госслужащим. Ограничение пенсий работающим пенсионерам.- ну да у нас пенсионеры богатые люди....

3. Повышение цены на газ для муниципальных предприятий на 50%, для частных потребителей - в два раза. Увеличение стоимости электроэнергии на 40%. Разрешение устанавливать цены на услуги ЖКХ. Возможность роста цен соответственно росту стоимости газа. Увеличение акциза на бензин на 60 евро.- без комментариев , умные люди сами поймут к чему это может привести ....

4. Отмена льгот и повышение налогов на транспорт на 50%. При этом предлагается не повышать прожиточный минимум и балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.- класс! все мечтали об этом на Майдане , не так ли?

5. Приватизация всех шахт и отмена всех субсидий. Отмена льгот для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена господдержки родов, бесплатного питания, учебников.- шахты будут приватизировать люди, у которых есть деньги или товарищи из ЕС и США .... не, мы не рабы - рабы не мы.... повторяйте эту мантру каждый день

6. Ограничение практики упрощенного налогообложения. Отмена практики льгот по НДС в сельской местности. Обязанность аптек и фармацевтов платить НДС.- да здравствует сельское х/з, бизнес начнет прямо таки процветать, а лекарства бесплатно раздавать будут ....ага.

7. Отмена моратория на продажу земли сельхозназначения. Отмена субсидии для производителей свинины и курятины.- см.пункт 5... Производители свинины и курятины постепенно исчезнут с рынка сбыта , будем кушать ножки буша и свинину из Польши ...Независимость - наше все!

8. Сокращение количества министерств до 14 при наличии лишь одного вице-премьера. Ликвидация шести министерств. Подчинение всех госорганов министерствам. Присоединение налоговой администрации, таможни и Фонда госимущества к Минфину.- это еще куда не шло , но будет ли? Кто ж от кормушки оторвется , там везде кум. сват , брат и т.д.

9. Ограничение излишней оплаты труда государственных лиц.- та да и так деньги тратить не куда

10. Начисление пособий по безработице только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплата больничных на уровне 70% от зарплаты, но не ниже прожиточного минимума. Оплата больничных начиная только с третьего дня болезни. ага , сейчас все спотыкаются и в очередях стоят , как сильно хотят устроить всех официально ...Откуда взяться-то этому минимальному периоду в 6 месяцев ....

Кто ж дичи раньше времени ружье показывает ? Думаю , что список будет варьироваться , надеюсь не в худшую сторону .

С уважением.

[Helly 385]

Кто-то интересовался об условиях МВФ...

 

 

Кто ж дичи раньше времени ружье показывает ? Думаю , что список будет варьироваться , надеюсь не в худшую сторону .

С уважением.

Вы решили попугать? Да ладно Вам, не так страшен черт...

Большинство требований были высказаны и удовлетворены еще при выдаче прошлого кредита, сейчас они только повторяются.

Закон Украины “О вступлении Украины в Международный валютный фонд, Международный банк реконструкции и развития, Международную финансовую корпорацию, Международную ассоциацию развития и Многостороннее агентство по гарантиям инвестиций” был подписан еще в 1992 году. Что же Вы раньше не возмущались?

[Видимо-невидимо 0]

Вы решили попугать? Да ладно Вам, не так страшен черт...

Большинство требований были высказаны и удовлетворены еще при выдаче прошлого кредита, сейчас они только повторяются.

Закон Украины “О вступлении Украины в Международный валютный фонд, Международный банк реконструкции и развития, Международную финансовую корпорацию, Международную ассоциацию развития и Многостороннее агентство по гарантиям инвестиций” был подписан еще в 1992 году. Что же Вы раньше не возмущались?

Где Вы увидели что я Вас пугаю? Конкретно .... Я всего лишь написала свои мысли вслух, то как Вы воспринимаете их - не мои проблемы ....

И если не затруднит, какие требования были выполнены ранее , ну кроме поднятия пенсионного возраста ...Может я что пропустила, молодая - зеленая ....

С уважением.

[Helly 385]

Где Вы увидели что я Вас пугаю? Конкретно .... Я всего лишь написала свои мысли вслух, то как Вы воспринимаете их - не мои проблемы ....

И если не затруднит, какие требования были выполнены ранее , ну кроме поднятия пенсионного возраста ...Может я что пропустила, молодая - зеленая ....

С уважением.

Когда меня называют дичью, я ужасно пугаюсь.

Можно уточнить, так это Ваши мысли или все же официальные требования МВФ?

Тоже с уважением

[Видимо-невидимо 0]

Когда меня называют дичью, я ужасно пугаюсь.

Можно уточнить, так это Ваши мысли или все же официальные требования МВФ?

Тоже с уважением

Сказать честно , не очень люблю , когда люди передергивают фразы...Думаю. что имею в данной ситуации диалог со взрослым человеком , наверняка понимающим , что мое выражение носит переносный характер и Вы наверняка слышали его...Ваше восприятие слова "дичь" на свой личный счет для меня служит сигналом, что Вы ищите малейший способ придраться к словам, но никак не готовы вести общение.

По поводу официальны и эти требования... Я внизу дала ссылку на источник,а так же , если Вы внимательно читали, то условия выделения кредита ведутся в засекреченном режиме. Отсюда и предположила, что людям не хотят говорить правду раньше времени, чтобы не вызвать волну протеста ...

Если бы стало известно , что условия противоречат вашим ожиданиям и надеждам , какой бы была Ваша реакция?

Кстати, я надеюсь, что условия не ожесточаться...Но без каких -либо условий кредит не дадут , Вы ведь это тоже понимаете , правда ?

И да, Вы не ответили на мой вопрос? Или здесь принято игнорировать неудобные вопросы ?

С уважением.

[Basilio 6]

Не надо такое выкладывать,мелкие могут увидеть. На мой взгляд это фейк. Не буду вдаваться в физиологию,гадко это.

[Видимо-невидимо 0]

Мда, прочитала предыдущие страницы. Люди, ну реально не могу понять , может объясните мне:

1. Ради чего стоял Майдан ...понятно Янык и его окружение всем насолил,вот редиска, к власти пришли отличные парни ....Дали им руль, а че им с этим делать , товарищи не знают...С бешеной скоростью, особенно в первые дни , клепали мегабестолковые законы, отменяли,опять придумывали и передумывали.... Первым делом отменили русский язык - не ну скажите мне, это не маразм часом ? почему не начали с реформы в налогообложении , почему не отменили так называемый налог на беременность и кучу прочей чухни, которая мешала жить многим украинцам? Да , понятно , все тут богатые, готовы платить о...етительно большие налоги...

2.Дальше больше .... подписание договора об ассоциации ...Вы здесь взрослые люди , как я понимаю, значение слова этого знаете ...Неужели все думают, что на блюдечке с золотой каемочкой Вам принесут....Для модернизации имеющегося производства ( вопрос: а нужно ли оно ЕС ?) нужны финансы.Надо брать кредиты ...Чо такое кредит, думаю не нужно объяснять ...Или Украине за красивые глаза его дадут ? Свинью на убой долго откармливают, а потом режут на кусочки...Так и здесь : нашпигуют кредитами, а отдавать нечем , на что рассчитываете , господа? Навесят эти кредиты на наших-ваших детей ... В этом независимость.... Хорошо- хорошо, будете беспрепятственно ездить по странам Европы ( если европейцы не испугаются оголтелой толпы украинцев), а кто незалежнюю будет поднимать, все ж патриоты Единой Украины .

3.Как-то в новостях промелькнула, что Яценюк договорился с Польшей о поставках укр.товаров...Новость классная, безусловно ...А он подумал, сколько сертификатов, лицензий и прочей бумаги нужно собрать , чтобы заниматься экспортом ...и все это будет заложено в себестоимость продукции , и как оно там будет продаваться , скажите ? Почему раньше этого не было, зато мы в Украину все из Польши тащили и перепродавали.... Украина нужна ЕС как рынок сбыта - убедите меня в обратном , если это не так. А тут такой жест ...да все они понимают, что не потянет Украина это, поэтому и разрешили....

Дальше больше ....Кто-нибудь мне может обрисовать дальнейшие перспективы Украины .... Неужели никто не анализировал события и последствия в Болгарии, Латвии , Литве , Эстонии , Греции и прочих странах.

4. И еще , иногда мне приходится слышать фразу , мол, Россия поссорилась с Украиной ...Где и когда это произошло? Конкретный ответ, без соплежуйства и воды ...

Это далеко не все вопросы, которые у меня есть .... Буду очень признательна за нормальные ответы, объясняющие здраво свои позиции, без личных оскорблений.

Может мне кто-нибудь ответить на мои вопросы?

С уважением.

[Helly 385]

мое выражение носит переносный характер

мое тоже

что Вы ищите малейший способ придраться к словам

Работа у меня такая.

условия выделения кредита ведутся в засекреченном режиме

Наверное именно в силу засекреченности эти пункты обжевались со всех сторон.

Если бы стало известно , что условия противоречат вашим ожиданиям и надеждам , какой бы была Ваша реакция?

Извините, но Украина не в первый раз замужем, с 92 года условия практически не меняются.

Или здесь принято игнорировать неудобные вопросы ?

Да, здесь принято отвечать только на те вопросы, на которые человек хочет отвечать. У нас все еще демократия.

Дело в том, что этот вопрос здесь столько раз обсуждали, что повторяться особо нет желания.

Давайте так. Вы найдете требования МВФ за прошлый транш, мне сложнее это сделать, я с телефона, и мы с Вами сравним, идет?

[славянин 1]

Видемо -невидимо ,кридита нам не дадут ,по одной причине. Первые 24 ярда ,нужно будет сразу отдать России ,за газ + штрафы. Дальше нужно прядка 16 ярдов на погашение западных кредитов в этом году , это уже 40 ярдов .Плюс 16 ярдров минимальный валюторезервный запас ,для нормальной работы финансовой системы ,что бы была возможность отдать эти кредиты. Дальше рынки России закрыты для Украины, это % 40 бюджета минимум ,и тысячи голодных людей ,из которого собираются гасить кридиты ,да и валюта ,которая нужна для покупки импортных продуктов запада ,дальше газ потребляемый Украиной тоже нужно оплачивать ,даже по 400 у.е. которые обещает запад.А это ещё 12 ярдов в год ,при прошлогоднем бюджете в 40 ярдов.В этом хоть бы было 20 .

И 40 по курсу 8 было ,по курсу 11 будет уже не 20 ,а 15 ,из которых за газ нужно отдать 12. Итого остаётся три .На три нужно содерджать весь госаппарат и развиваться . И кто при таком раскладе даст кредиты и под что. Украина банкрот, и как государство она не состоялось. Сейчас идёт вопрос ,кто и как будет содержать местных жителей.И кому это вообще нужно.США предлагает сделать здесь театр боевых действий , и проблема решит сама себя.

[Helly 385]

А поведайте простому люду на простом языке)))) ответив на их же вопрос И шо с того?

Это куда более будет полезно для общественности чем декларация намерений. Как правильно Кэдми говорил.... Это бумажка. И цена договора меньше стоимости бумажки на котором он подписан.

 

Для кого там ценности в договорах? Особенно в инвестиционных? Во что инвестируются деньги и главное кто их инвестирует?

Да ничего. Пытаюсь донести, что сотрудничеству с МВФ уже больше 20 лет и до этого почему-то никого не волновало, какие требования выдвигает МВФ за каждый свой кредит, а сейчас вдруг оказалось, что это кошмар и ужас.

[Helly 385]

Helly

 

Прокоментируйте видео.

А то предупреждения за еднисть наций у вас выписываются на форуме насчёт раз, и это во имя того что на видео? Это новая история и пример для гордости народа Украины?

Буду около компьютера, прокомментирую

[Магирус 578]

После таких видео, я вообще не понимаю о каком сепаратизме может речь идти? Я думаю тут не сеператизмом страдать надо, а реально уже взывать о помощи у кого угодно уже, чтоб спасти Мир на земле.

 

Кстати куда СБУ смотрит? И это политическая уже сила....

Полный тыздесь.....

 

Так позвони в СБУ. Или ты только возмущаться можешь?

 

Как же уже надоел это Правый Сектор.

Когда их всех перестреляют

 

А ещё говорят что в Донбассе боевики находятся которых надо уничтожить

 

И зачем постить постановочное провокационное видео

 

4 недоумка, не исключено, что из ГРУ или ФСБ или просто лоботряса разыграли спектакль, а народ купился

 

Когда человека вешают, у него ломаются шейные позвонки, шея удлиняется, человек обссыкается. И висит ровненько-ровненько, не шелохнувшись, так как наступает мгновенная смерть

[Helly 385]

А что-то изменилось в требованиях? Или вы думаете что только беспредел Януковича нужно прям нетерпеть уже, а требованиям МВФ надо как скот всё так же поклоняться?

Людям и это надоест. И будет, или новая греция, или всё же новый Советский Союз.

 

Вы делаете неправильные выводы из моих слов. Я констатирую факт ,но это не значит, что я поддерживаю подобную политику.

[славянин 1]

Это не гру и фсб ,это театр примитивных правосеков. Гру просто берёт и делает то ,что не могут объяснить военные специалисты запада.То ради чего сюда приезжал шеф цру. Вот так работает гру. А то что мелочь пузатая из правого сектора,хочет своим спектаклем навести страх на юго-восток,то они только к себе неприязнь вызывают и не добрые пожелания.