Перейти к публикации
kiev.com.ua ★
На kiev.com.ua общаются тысячи жителей и гостей Киева. Регистрация не более 48 секунд. У нас можно общаться на форуме, создавать блоги, галереи, клубы! Поэтому РЕГИСТРИРУЙСЯ СЕЙЧАС!
обыватель

Нужен ли институт комиссаров?

Рекомендованные сообщения

За печку,от которой будем плясать, возьмем каку-нить революцию (из "удавшихся", имевших продолжение,

и близкую нам географически и по временным рамкам, а не восстание Спартака или красных кхмеров, при всем к ним уважении/неприятии, уж кому как...

Октябрь 1917 например).

 

Первым постулатом примем то, что скурвиться придя к власти, может любой - Юля, Кличко, Тягнибок ... на место многоточия поставьте своего идола/кумира.

Ключевое слово здесь - "любой", если кто не понял.

Вопрос задачи - "Шо делать?". Условие задачи помним: - правительство хочешь-не-хочешь, а выбирать надо. Имеющиеся "спецы", как правило с подмоченной репутацией,

или в крайнем случае никак еще не проявившие себя (не имевшие до сих пор возможности).

Поэтому вторым постулатом будет - никаких "Народ спасибо! Дальше мы уж как-нибудь сами", или "клянемся, божимся, до последней капли... а вы расходитесь работать"

или иной накшталт.

Вариант решения: Создание института народных комиссаров. Не нравится слово "комиссар"? Ути моя прелесть, замени на любое созвучное твоему менталитету -

"наблюдатель", "смотрящий", "дыбающий"..., или др.

В предверии оппонентов с уровнем интеллекта - "знаем, проходили", отвечаю:

У майдана есть сотни потерявших здоровье и жизни людей. Неужели отец, мать, ближайший родственник Небесной илтни, будучи комиссаром станет крысить и сдаст то,

за что погиб его родич?

Трудно представить дворника без руки или ноги, а вот "наблюдатель" за чиновниками (их льготами, зарплатами, финансовыми потоками....), даже одним глазом

разглядит жизнь не по средствам их семей.

Да,да... я помню первый постулат! Поэтому комиссарская должность на общественных началах (или минимальная зарплата) и сроком на один год.

Как в дальнейшем выбирать комиссаров? Ну допустим, так же как выбирают присяжных в "благополучных" странах. Навскидку условия - совершеннолетие,

отсутствие судимости, не является чиновником ни он ни ближайшие родственники, накиньте еще че-нить, кто тут умный.

По сути майдан, на сегодняшний день, является первым коммисаром (диктует Раде принятие законов - "утилизационный сбор", "люстрация" и т.п.) вот только вечно стоять он не будет, а что-то равноценное, работающее в мирных условиях, действенное и недорогое создавать нужно.

Догадываюсь о "технических сложностях" предлагаемого института: полномочия комиссаров, имеют ли они право совать нос в "Коммерческую Тайну", их "неприкосновенность"... и тд. и тп. Отвечу чиста философски:

Будем ли выплескивать ребенка из-за наличия у него родимых пятен?

Ну и напоследок третий постулат: любая революция имеет смысл, лишь тогда, когда она плавно переходит в эволюцию.

Предвижу коллапс мысли у набежавших с лозунгом "Революции надо делать по закону!" (а-ля Кравчук на шустере)

(ну это я сказанул без всякой надежды быть понятым... ушел скорбеть о несовершенстве мира...)

ЗЫ Еще вариант позвать варягов в управленцы, как предки((( стыдно конечно... а шо делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый обыватель, поверьте, мне действительно очень жаль сейчас, что мои слова могут вас несколько расстроить, но...

Революция - это прежде всего смена государственного строя. В 17 году на смену ограниченной монархии пришла демократия в феврале, а в октябре - власть советов солдат и крестьян. Это в качестве примера. В Украине была демократическая республика, отягощенная олигархическими элементами, а стала? Да та же самая республика с той же самой олигархией, разве нет? Порошенко имеет сейчас наибольшие шансы стать президентом, а он кто? Так что вот так-то.

Произошел у вас банальный путч - смена правящей верхушки. И больше ничего. Даже ответ на краеугольный вопрос декабря 13-го года - ассоциация с ЕС в Украине замерла, так что новая ваша власть твердо стоит на тех же позициях, что и предыдущая.

В этой связи рассуждения о введении каких бы то ни было новый недемократических институтов управления не имеют под собой никакой реальной почвы. Равно как и убежденность в том, что Яценюк и Турчинов подконтрольны майдану. Правда пока что и майдан еще не контролируется государственной властью, но по-моему скоро ситуация изменится, по крайней мере присутствуют признаки уверенной попытки переломить сложившееся положение вещей со стороны МВД. Убийство Музычко, требование сдать оружие, аресты активных членов ПС и пр.

Что касается варягов, то я бы опять-таки не грезил об этом на вашем месте. Эпизод с варягами - древний, почти как гавно мамонта, и вообще полубылинный. В мировой истории эти события уникальны, что опять же не придает им достоверности. Обычно все случается несколько иначе. Вот например как дело обстояло там же в Киеве почти 100 лет назад. У власти номинально находился гетман, контролируемый немцами, присутствие армии которых обеспечивало прочность того правительства. Естественно, в качестве благодарности, украинское правительство того периода предоставляло исключительные права германскому правительству и капиталлистам на использование природных ресурсов и продуктов производства промышленности и сельского хозяйства народа Украины. Проще говоря, немцы грабили вашу страну, выкачивая из нее все, что имело хоть какую-нибудь ценность. Точно так же вели себя англичане по отношению к индусам, французы и итальянцы в Северной Африке, японцы в Манчжурии и многие другие. Это реальность. Это бывает, когда у власти находятся "варяги".

Итак, что у нас в сухом остатке?

В равной мере и путч, и колонизация приводят к народным волнениям, переростающим в реальную революцию. Только вот реальная революция - это несколько сложнее, и гораздо кровавее, чем жечь покрышки в центре города и кидать в милицию камнями. Иллюстрировать последний тезис, ссылаясь на историю самых известных революций смысла, как мне кажется, нет.

Позволю себе напомнить еще, что любая революция в конечном итоге перерастает в жестокую диктатуру с репрессиями на всю катушку. Таким нехитрым образом народ спасает себя от полного уничтожения - "люстрация" в чистом виде. Вот как раз при диктатуре и становятся так необходимы комиссары, ЧК и прочие дзержинские-джугашвили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый обыватель, поверьте, мне действительно очень жаль сейчас, что мои слова могут вас несколько расстроить, но...

Революция - это прежде всего смена государственного строя. В 17 году на смену ограниченной монархии пришла демократия в феврале, а в октябре - власть советов солдат и крестьян. Это в качестве примера. В Украине была демократическая республика, отягощенная олигархическими элементами, а стала? Да та же самая республика с той же самой олигархией, разве нет? Порошенко имеет сейчас наибольшие шансы стать президентом, а он кто? Так что вот так-то.

Произошел у вас банальный путч - смена правящей верхушки. И больше ничего. Даже ответ на краеугольный вопрос декабря 13-го года - ассоциация с ЕС в Украине замерла, так что новая ваша власть твердо стоит на тех же позициях, что и предыдущая.

В этой связи рассуждения о введении каких бы то ни было новый недемократических институтов управления не имеют под собой никакой реальной почвы. Равно как и убежденность в том, что Яценюк и Турчинов подконтрольны майдану. Правда пока что и майдан еще не контролируется государственной властью, но по-моему скоро ситуация изменится, по крайней мере присутствуют признаки уверенной попытки переломить сложившееся положение вещей со стороны МВД. Убийство Музычко, требование сдать оружие, аресты активных членов ПС и пр.

Что касается варягов, то я бы опять-таки не грезил об этом на вашем месте. Эпизод с варягами - древний, почти как гавно мамонта, и вообще полубылинный. В мировой истории эти события уникальны, что опять же не придает им достоверности. Обычно все случается несколько иначе. Вот например как дело обстояло там же в Киеве почти 100 лет назад. У власти номинально находился гетман, контролируемый немцами, присутствие армии которых обеспечивало прочность того правительства. Естественно, в качестве благодарности, украинское правительство того периода предоставляло исключительные права германскому правительству и капиталлистам на использование природных ресурсов и продуктов производства промышленности и сельского хозяйства народа Украины. Проще говоря, немцы грабили вашу страну, выкачивая из нее все, что имело хоть какую-нибудь ценность. Точно так же вели себя англичане по отношению к индусам, французы и итальянцы в Северной Африке, японцы в Манчжурии и многие другие. Это реальность. Это бывает, когда у власти находятся "варяги".

Итак, что у нас в сухом остатке?

В равной мере и путч, и колонизация приводят к народным волнениям, переростающим в реальную революцию. Только вот реальная революция - это несколько сложнее, и гораздо кровавее, чем жечь покрышки в центре города и кидать в милицию камнями. Иллюстрировать последний тезис, ссылаясь на историю самых известных революций смысла, как мне кажется, нет.

Позволю себе напомнить еще, что любая революция в конечном итоге перерастает в жестокую диктатуру с репрессиями на всю катушку. Таким нехитрым образом народ спасает себя от полного уничтожения - "люстрация" в чистом виде. Вот как раз при диктатуре и становятся так необходимы комиссары, ЧК и прочие дзержинские-джугашвили...

Из каких краев вещать изволите? Стоило ли так метаться мысью по древу, чтоб завуалировать исподтишка подбрасываемую мысль - что Янукович лучшее что заслуживает Украина. Иных предложений в вашей мессаге я не заметил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из каких краев вещать изволите? Стоило ли так метаться мысью по древу, чтоб завуалировать исподтишка подбрасываемую мысль - что Янукович лучшее что заслуживает Украина. Иных предложений в вашей мессаге я не заметил.

Ну если в исторических аналогиях вам видится реклама Януковича, то есть основания для обращения к специалисту, т.к. это признаки паранойи. Более того, в своей "мессаге" я, например, вообще не заметил "предложений" - больно надо мне что-то вам советовать, да еще и отстаивать свою точку зрения - Боже упаси!

Вообще, я ожидал другой реакции: может быть вместо обвинений просто укажете, с какими конкретно моими тезисами вы не согласны, агрументируете свою позицию, приведете свои примеры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, я ожидал другой реакции: может быть вместо обвинений просто укажете, с какими конкретно моими тезисами вы не согласны, агрументируете свою позицию, приведете свои примеры?

"Банду гэть!" , "Хто нэ скаче - той москаль" - в такой спрессованной формуле все сказано.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обыватель, здравствуйте.

У вас очень хорошая идея о введении народного контроля ( комиссары ), но нужно учесть, что этот чиновник Поставлен не вами (народом), а некими лицами и скорее всего будет выполнять их волю, а так же свои личные интересы, а забота об истинных интересах народа у него будет делом третьим, если не последним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://newsland.com/news/detail/id/914334/

 

вам самим не надоело изображать страусов?

 

Да в любом Государстве есть диктатура власти! Это её основа! Без диктатуры - власти быть не может!!! Эти два понятия не разделимы! Как такие элементарные вещи можно не понимать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://newsland.com/news/detail/id/914334/

 

вам самим не надоело изображать страусов?

 

Вы вчитайтесь в этот бред! Повнимательней! Муравьи:]. Большего бреда не слышал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://newsland.com/news/detail/id/914334/

 

вам самим не надоело изображать страусов?

 

А есть ещё много таких "научных" статей, где Ленина определяют как гриб. А ещё про инопланетных захватчиков, или из другого параллельного мира...:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зато "демократичный" Ёлкин вообще из реанимации 2-й тур выиграл в 1996-м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://newsland.com/news/detail/id/914334/

 

вам самим не надоело изображать страусов?

 

Тогда это не у нас, а у вас диктатура. Потому что у нас диктатор хотя бы выбран большинством, а у вас назначен на площади кучкой безработных.

 

Кстати, в России не диктатура, а отсутствие четкого лидера оппозиции. Прошедшие выборы мера Москвы показали, что даже допуская оппозицию к выборам, она все равно не способна набрать 50%.

 

Кстати, кому не нравится, тот может вполне переехать в другую страну, никто его преследовать не будет. Это уже не советский союз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да в любом Государстве есть диктатура власти! Это её основа! Без диктатуры - власти быть не может!!! Эти два понятия не разделимы! Как такие элементарные вещи можно не понимать?

Вы вчитайтесь в этот бред! Повнимательней! Муравьи. Большего бреда не слышал..

А есть ещё много таких "научных" статей, где Ленина определяют как гриб. А ещё про инопланетных захватчиков, или из другого параллельного мира...

Зато "демократичный" Ёлкин вообще из реанимации 2-й тур выиграл в 1996-м.

Тогда это не у нас, а у вас диктатура. Потому что у нас диктатор хотя бы выбран большинством, а у вас назначен на площади кучкой безработных.

 

Кстати, в России не диктатура, а отсутствие четкого лидера оппозиции. Прошедшие выборы мера Москвы показали, что даже допуская оппозицию к выборам, она все равно не способна набрать 50%.

 

Кстати, кому не нравится, тот может вполне переехать в другую страну, никто его преследовать не будет. Это уже не советский союз.

:] дооо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что вы обсуждаете?

уже по школам указивки рассылают-при институте классного руководства создаются коммисарские должности,тобишь классрук и замполит/воспитатель.

обсуждать поздно-фашики "обсудили" за вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:] дооо...

 

Могу признаться, что никогда не голосовала ни за Путина, ни за ЕР, и да, проблем у нас в России хватает, но прогресс есть. Стабильные зарплаты, работу всегда можно найти, купить тоже многое есть возможность. Не евросоюз, но в плане экономики движение вперед есть, и самое главное стабильность. Уже не страшны ни дефолты, ни санкции.

 

И опять-таки, вернетесь вы к советчикам из ЕС и США, думаете, что они за вас порядок наведут? Щас... ждите....Знаете басню про двух жадных медвежат, которым лиса сыр делила. Вот и вам так будут делить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну то, что бригада.ру считает, что «комиссары» обязательно скурвятся, было ожидаемо.

Ибо сами они являются потомками скурвившихся комиссаров.

Напрягает другое. Отсутствие конструктива у промайданной части форума. Что, нет никаких идей у потомков Запорожской Сичи, как контролировать власть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ничего, что украинцев в комиссарах было тоже не мало. Да и в ЦК толпами? И тем более великий кукурузник, чуть ядерную войну не развязавший?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А ничего, что украинцев в комиссарах было тоже не мало. Да и в ЦК толпами? И тем более великий кукурузник, чуть ядерную войну не развязавший?

Не поверишь, в Сичи было полно иноплеменников (русских в том числе). И главными критериями приема были не столько «в Христа веруешь?», «горилку пьешь?», ну знание мовы само собой, а как бы это тебе попроще объяснить…

Начну издалека…

На майдане во все его время находилось достаточное количество женщин, волонтеры, медики, работники кухонь, сочувствующие и пр. И майдановцы, и беркут по громкой перед столкновениями просили их уйти, но те, ни в какую (гугли сам). И в минуты, когда казалось майдан вот-вот падет – шли в махач с беркутом. И дело не в том, какой урон может нанести женщина экипированному и тренированному беркутовцу, дело в генофонде нации.

На протяжении веков, пока муж казачил, жена тянула хозяйство и была скорее боевой подругой, чем содержанкой. (Слушаем дуэт Одарки и Карася из «Запорожец за Дунаем»)

Для сравнения – идеалом домостроевской части Руси было покорное ожидание суженого сидя в тереме:

Цыц, дурёха, замолчи – Тесту место у печи. Ну-ка, марш к себе в светлицу и сольфеджию учи!(с)

Результат селекции можно наблюдать в наши дни:

Для нас, майданить также естественно и нормально, как для вас делать «ку» перед Великим Пу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дебильно - с 60 - х украинцы пытались занять гос. должности и не пускать русаков во структуры , даже в СССР . Поверь , я это прошёл ))) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На протяжении веков, пока муж казачил, жена тянула хозяйство и была скорее боевой подругой, чем содержанкой. (Слушаем дуэт Одарки и Карася из «Запорожец за Дунаем»)

"Бедная старушка, привыкшая уже к таким поступкам своего мужа, печально глядела, сидя на лавке. Она не смела ничего говорить; но услыша о таком страшном для нее решении, она не могла удержаться от слез; взглянула на детей своих, с которыми угрожала ей такая скорая разлука, -- и никто бы не мог описать всей безмолвной силы ее горести, которая, казалось, трепетала в глазах ее и в судорожно сжатых губах." Н.В.Гоголь. "Тарас Бульба".

По поводу потомков "скурвившихся комиссаров" мы так и не видим ответа - а ваши, херр обыватель, предки кто? Я не могу понять сейчас этой модной украинской риторики на тему " все коммунстическое - русское", или у вас там историю последних десятилетий все позабыли в одночасье? И про то, что украинская фракция на съездах КПСС была самой многочисленной? И про огромное количество комиссаров и замполитов в армии украинского происхождения?

И если уж совсем по правде, то нынешние украинцы - такие же потомки запорожских казаков, как я - турецкоподданный. Или про то, что Запорожское Войско было расселено при Екатерине II на Кубани, в Украине не знают? То есть конечно, идейными наследниками вы себя можете считать хоть чьими угодно, даже Племени Черноногих Союза Индейских Племен Сиу, но хм... кубанцы реально над вами смеются. Громко.

. И главными критериями приема были не столько «в Христа веруешь?», «горилку пьешь?», ну знание мовы само собой, а как бы это...

P.S.

"Пришедший являлся только к кошевому; который обыкновенно говорил:

-- Здравствуй! Что, во Христа веруешь?

-- Верую! -- отвечал приходивший.

-- И в троицу святую веруешь?

-- Верую!

-- И в церковь ходишь?

-- Хожу!

-- А ну, перекрестись!

Пришедший крестился.

-- Ну, хорошо, -- отвечал кошевой, -- ступай же в который сам знаешь курень."

Снова Гоголь указ. соч.

Что-то я про мову не нахожу... Да и нигде ранее, до вашего поста, херр обыватель, такого критерия не встречал. Просто отметил для галочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пан обыватель, видимо забыли такую "мелочь":

 

[СКРЫТЬ=Есть женщины в русских селеньях]

Есть женщины в русских селеньях

С спокойною важностью лиц,

С красивою силой в движеньях,

С походкой, со взглядом цариц,—

 

Их разве слепой не заметит,

А зрячий о них говорит:

«Пройдет — словно солнце осветит!

Посмотрит — рублем подарит!»

 

Идут они той же дорогой,

Какой весь народ наш идет,

Но грязь обстановки убогой

К ним словно не липнет. Цветет

 

Красавица, миру на диво,

Румяна, стройна, высока,

Во всякой одежде красива,

Ко всякой работе ловка.

 

И голод и холод выносит,

Всегда терпелива, ровна...

Я видывал, как она косит:

Что взмах — то готова копна!

 

Платок у ней на ухо сбился,

Того гляди косы падут.

Какой-то парнек изловчился

И кверху подбросил их, шут!

 

Тяжелые русые косы

Упали на смуглую грудь,

Покрыли ей ноженьки босы,

Мешают крестьянке взглянуть.

 

Она отвела их руками,

На парня сердито глядит.

Лицо величаво, как в раме,

Смущеньем и гневом горит...

 

По будням не любит безделья.

Зато вам ее не узнать,

Как сгонит улыбка веселья

С лица трудовую печать.

 

Такого сердечного смеха,

И песни, и пляски такой

За деньги не купишь. «Утеха!»

Твердят мужики меж собой.

 

В игре ее конный не словит,

В беде — не сробеет,— спасет;

Коня на скаку остановит,

В горящую избу войдет!

 

Красивые, ровные зубы,

Что крупные перлы, у ней,

Но строго румяные губы

Хранят их красу от людей —

 

Она улыбается редко...

Ей некогда лясы точить,

У ней не решится соседка

Ухвата, горшка попросить;

 

Не жалок ей нищий убогий —

Вольно ж без работы гулять!

Лежит на ней дельности строгой

И внутренней силы печать.

 

В ней ясно и крепко сознанье,

Что все их спасенье в труде,

И труд ей несет воздаянье:

Семейство не бьется в нужде,

 

Всегда у них теплая хата,

Хлеб выпечен, вкусен квасок,

Здоровы и сыты ребята,

На праздник есть лишний кусок.

 

Идет эта баба к обедне

Пред всею семьей впереди:

Сидит, как на стуле, двухлетний

Ребенок у ней на груди,

 

Рядком шестилетнего сына

Нарядная матка ведет...

И по сердцу эта картина

Всем любящим русский народ!

[/СКРЫТЬ]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А ничего, что украинцев в комиссарах было тоже не мало. Да и в ЦК толпами? И тем более великий кукурузник, чуть ядерную войну не развязавший?

Никита Сергеевич Хрущёв (1894-1971) - советский партийный и государственный деятель. Родился 5 (17) апреля 1894 года в селе Калиновка Курской губернии в шахтерской семье.

В коллекции донецкого краеведческого музея хранится уникальный документ — анкета участника окружной сталинской конференции Н.С. Хрущева, где черным по белому молодой слесарь обозначил свою национальность — великоросс

Учиться, учиться и еще раз учиться!(с):D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к беседе

Вы можете опубликовать сообщение сейчас и зарегистрироваться позднее. Если у вас ест ьаккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...