Ситуация в Донецке и на Юго-Востоке Украины

[Blink 8]

Скажите за что именно там стояли?

Видимо за банду Тимошенко, которая пришла к власти.

Была банда Януковича, а сейчас банда Тимошенко.

[Cheat 11]

Те на войну деньги есть, а на референдум нет?

Те нелегитимный президент может подписывать часть соглашения об ассоциации и вести войну, в проводить референдум нет?

Было ясно сказано что референдум будет проведен,но только после стабилизации обстановки.Не под дулами автоматов как в Крыму.Это что,ненормальное требование?

А Турчинов не президент,а И.О.,к тому же абсолютно легитимный.Если вы не знаете даже этого,как вы вообще можете говорить о более сложных вещах?

[Blink 8]

ультиматум был до 21.00 :попкорн:

 

но уже начались боевые действия (:

Урок внеклассного чтения. "А.П. Гайдар. "Тимур и его команда"

 

У: Как Гайдар А.П. называет Гейку и Колю, которые принесли ультиматум Мишке Квакину и его компании?

 

Д: Парламентеры.

 

У: Как поступила компания Мишки Квакина с парламентерами?

 

Д: Парламентеров заперли в часовне.

 

У: Объясните значение слова парламентер?

 

Д: Парламентер - официальное лицо посланное от одной из воюющих сторон для переговоров с неприятелем.

 

У: Знаете ли вы значение слова ультиматум?

 

Выслушиваются ответы детей.

 

У: Ультиматум - это решительное требование с угрозой применения мер воздействия в случае отказа. А как объяснил значение этого слова Квакину бритоголовый Алёшка?

 

Д: "Ультиматум - это такое международное слово. Бить будут".

[AVSel 5]

Касаемо термина "своя страна" - у меня нет чувства патриотизма, но есть чувство справедливости. Мне кажется украинцы достигли уровня "людей мира" и заслужили право быть свободными. Кто то хочет сохранять национальную аутентичность - его право (касается и украинцев на Западе и украинцев на Востоке), кто то хочет путешествовать и жить где ему вздумается - его право, кто то предпочитает однополые браки - какие проблемы? Однако, никто не может осуждать выбор. Осуждение - первый шаг к рабству. Как минимум к рабству собственных представлений.

А у меня есть и чувство патриотизма, и чувство справедливости. Кстати, слово свобода чаще всего используется нечистоплотными людьми для управления народными массами. А на самом деле свобода у каждого своя, для вас например - это возможность выбор страны жительства, а мне так это по барабану. А некоторые хотят свободно воровать, свободно насиловать, им тоже надо свободу дать?

 

В идеале - свобода одного должна заканчиваться там где начинается свобода другого, но практически это невозможно. Например однополые браки мешают мне нормально воспитывать своих детей, не говоря о том что ухудшают и без того печальную демографическую ситуацию в "цивилизованном мире".

[Русс 08 9]

Это что вы такое выложили?

3 раза большими буквами

 

 

 

За этим следует заметка, из содержания которой следует что угодно, но только не то, что написано три раза в заглавии. Дайте плиз источник говновброса, я запомню на будущее

 

Источник статьи - интернет-издание "Вести" раздел Бизнес.

Конкретный адрес статьи отправлю Вам в личку.

 

Однако, это - никакой не "говновброс" , а сугубо реальное состояние сути "новой власти" - объявлять на весь мир Россию "самым большим врагом Украины" и обвинять ей во всём в чем не попадя и тут же просить у неё денег на своё безбедное существование (ибо "по старой доброй традиции" все кредиты пойдут прежде всего на деребан между властьимущими, а самому народу как всегда достанется священное право возврата того чего он не брал). Короче, в Украине снова всё сугубо классически: "хотели - как лучше, а получилось - как всегда" - "за что - боролись, на то и - напоролись".

[Blink 8]

Те на войну деньги есть, а на референдум нет?

Те нелегитимный президент может подписывать часть соглашения об ассоциации и вести войну, в проводить референдум нет?

Соглашение об ассоциации подписывал премьер-министр, который был избран конституционным большинством парламента. Учите матчасть.

И.о президента и правительство поддержало предложения Таруты провести 15 июня референдум, об этом он сам сказал вчера на круглом столе, но парламент не поддержал. Надо задать вопрос ПР и КПУ - почему они были против проведения референдума?

[ФСБ 1]

а И.О.,к тому же абсолютно легитимный.Если вы не знаете даже этого,как вы вообще можете говорить о более сложных вещах?

сами то понимаете о чем пишите?

Согласно ст. 112 Конституции Украины (в ред. от 08.12.2004) председатель Верховной рады может стать и. о. президента только в случае досрочного прекращения полномочий президента (полномочия президента Януковича не были досрочно прекращены как этого требуют ст. 108-111 Конституции Украины).

[AVSel 5]

Я говорю не о туристических поездках, а о праве жить там где взбредет в голову. С нынешним паспортом Украины (или России) это невозможно.

С деньгами можно жить везде с любым паспортом. Ваши и наши денежные мешки, хорошее тому подтверждение.

 

Вы опять ошибаетесь. Вы имеете право высказывать любое собственное мнение к тем или иным процессам в обществе. К любым. Единственное что Вам будет затруднительно сделать - запретить то, что Вам не нравится.

Касательно запретов на митинги и собрания. Да, стихийность запрещена. Однако Вы себе не представляете даже, насколько легко подать заявку на проведение того или иного собрания граждан. И отказов практически никогда не бывает.

Вы правы, в европе с этим пока попроще. Вот США уже тотальное полицейское государство.

[Blink 8]

А у меня есть и чувство патриотизма, и чувство справедливости. Кстати, слово свобода чаще всего используется нечистоплотными людьми для управления народными массами. А на самом деле свобода у каждого своя, для вас например - это возможность выбор страны жительства, а мне так это по барабану. А некоторые хотят свободно воровать, свободно насиловать, им тоже надо свободу дать?

 

В идеале - свобода одного должна заканчиваться там где начинается свобода другого, но практически это невозможно. Например однополые браки мешают мне нормально воспитывать своих детей, не говоря о том что ухудшают и без того печальную демографическую ситуацию в "цивилизованном мире".

А для меня Свобода - это название земли на которой я живу, потому что я живу на Слобожанщине.

 

Слобода́ — вид поселения или района города в истории России, Белоруссии и Украины: на момент его основания жители имели освобождение («свободу») от какой-либо государственной повинности.

 

Слобожа́нщина (также: Слободска́я укра́йна, Слободска́я Украи́на, Слободска́я земля, укр. Слобідська Україна) — историческая область на северо-востоке современной Украины и юго-западе Черноземья в России.

 

Название региона происходит от типа поселений, пользовавшихся бо́льшими вольностями, чем в глубине Российского государства, — слобод, название которых, в свою очередь, происходит от слова свобода. В настоящее время термин Слобожанщина активно используется как неформальное собирательное название Харьковской, Сумской и Белгородской областей.

 

По современному административно-территориальному делению регион охватывает практически полностью Харьковскую область (за исключением четырёх её юго-западных районов), а также соседние с ней: бо́льшую часть Сумской (юго-восточные районы), северную (бо́льшую) часть Луганской, северную часть Донецкой и небольшую западную часть Полтавской областей Украины. На российской территории к Слобожанщине относятся бо́льшая часть Белгородской области, соседние южные районы Курской и юго-западные районы Воронежской областей.

[AVSel 5]

Это просто.

 

 

 

 

 

как пример))

 

Вот вы хотите все каких-то фотографий вооруженных бандеровцев. Но во первых, кто захочет "светиться" во время к.л. преступных действий. Во вторых, а кто на этих фотографиях, может это и есть бандеровцы?

Проблема одеть маску и ленточку повязать для явно показушного фото?

[Serg@ 1]

Было ясно сказано что референдум будет проведен,но только после стабилизации обстановки.Не под дулами автоматов как в Крыму.Это что,ненормальное требование?

А что Януковича,разьве не под дулами убирали? И это,причём законного президента.Почему то не дождались 25 го..

[Blink 8]

Вот вы хотите все каких-то фотографий вооруженных бандеровцев. Но во первых, кто захочет "светиться" во время к.л. преступных действий. Во вторых, а кто на этих фотографиях, может это и есть бандеровцы?

Проблема одеть маску и ленточку повязать для явно показушного фото?

Так это же фото с центра Славянска.

Значит Путин защищает бандеровцев, которые захватили Славянск? :класс:

[Cheat 11]

сами то понимаете о чем пишите?

Согласно ст. 112 Конституции Украины (в ред. от 08.12.2004) председатель Верховной рады может стать и. о. президента только в случае досрочного прекращения полномочий президента (полномочия президента Януковича не были досрочно прекращены как этого требуют ст. 108-111 Конституции Украины).

Угу,просто когда конституцию писали никому в голову не приходило что президент может просто сдрыстнуть из своей страны.

И уж если вы такой знаток конституции,скажите,на каком основании был проведен референдум в Крыму если вопросы о присоединении\отсоединении и изменении границ по конституции Украины решаются только на всеукраинском референдуме?

[АртёмЖелябин 2]

Видимо за банду Тимошенко, которая пришла к власти.

Была банда Януковича, а сейчас банда Тимошенко.

если не Юлю, тогда да.

Уже можно заводить тему: Майдан-3

[Cheat 11]

А что Януковича,разьве не под дулами убирали? И это,причём законного президента.Почему то не дождались 25 го..

Нет не под дулами.Он просто понял что запахло жареным,что-то промямлил про угрозу жизни и свалил под крыло своего пахана.

[Blink 8]

А что Януковича,разьве не под дулами убирали? И это,причём законного президента.Почему то не дождались 25 го..

1) Покажи мне где депутаты голосовали под дулами.

2) Янукович перестал был законным сразу после того как в антиконституционный способ узурпировал себе власть, потому что его народ избирал с полномочиями Конституции 2004 года.

3) А что должно быть 25-го?

[Serg@ 1]

Угу,просто когда конституцию писали никому в голову не приходило что президент может просто сдрыстнуть из своей страны.

И уж если вы такой знаток конституции,скажите,на каком основании был проведен референдум в Крыму если вопросы о присоединении\отсоединении и изменении границ по конституции Украины решаются только на всеукраинском референдуме?

Начнем с того, что присоединение Крыма к Украине, равно как и объявление независимости самой Украиной было проведено с нарушениями - в СССР референдума о согласии "отпустить" Украину вместе с Крымом не проводилось. Аналогичная история - с референдумами о независимости многих бывших республик СССР. А как быть с присоединением ГДР к ФРГ, в результате которого, кстати, восточноевропейка Меркель смогла стать канцлером объединенной Германии? Что же, это "прошлое и данность"? Хорошо, давайте рассмотрим более интересное "прошлое".

 

Вспомним Саар, расположенный между Францией и Германией. После Второй Мировой он стал французским протекторатом, Франция пыталась оставить его "независимым приграничным государством", но саарцы провели референдум, потом второй - и стали 10-ой федеральной землей Германии. Такой вот привет словам Меркель об "аннексиях".

 

Дальше - Пуэрто-Рико. На референдуме-2013 о статусе страны 61% пуэрториканцев захотели присоединиться к США и стать 51-ым штатом. Да, конгресс США еще не подписал "присоединение", но Обама уже заявил, что "будет уважать мнение, высказанное гражданами в ходе голосования". Крым, значит, хуже Пуэрто-Рико?

 

Кто говорит "но Украина же против!"? А как быть с Сербией, протестовавшей против референдума в Черногории, однако 55,5% голосов за независимость позволили стране отделиться? При этом ЕС поздравил Черногорию и заявил в лице генсека, что "явка в 86 процентов свидетельствует о его легитимности", а министр Британии заявил "народ Черногории выразил ясное желание за создание независимого государства".

 

Признал мир и "присоединение" к США острова Гуам в 1950 году, когда Америка откровенно оккупировала его. США тогда без плебесцитов назначили Гуаму "особый статус", а желающим спорить показали ... пушки. Как США аннексировали "прекрасные Гавайи", думаем, напоминать не требуется? Или как живет проведший референдум о независимости, но непризнанный Северный Кипр?

 

Очень яркий пример - Косово. Напомним, что в Косово без мандата ООН были введены войска НАТО, не позволившие Сербии помешать референдуму. В итоге косовары обрели независимость. Мало того, представитель США Харолд Кох выступил с заявлением "Соединенные штаты призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение". Не запрещает, значит?

Представитель Германии Сьюзен Васум-Райнер потребовала закрыть глаза на международное право и "рассматривать случай Косово с учетом принципа эффективности, то есть принимая во внимание ситуацию на месте", подчеркнув "Одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права". Класс!

И даже британский представитель Дэниэла Бетлехем в 2009 году проговорился "Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке". То есть Косово нужно "разводить с Сербией", а Крым - ни-ни?

 

Россия, кстати, тогда предупредило - такое решение о признании референдума и независимости Западу еще "аукнется". Запад ехидно ухмыльнулся и сделал вид, что не услышал. Что же, каждый сам себе злобный Буратино.

 

Вспомнили про "вежливых солдат"? Напомним миру (и особенно - Великобритании) про Фолклендские острова, где во время референдума "с Британией или нет" стояли английские войска. Премьер-министр Кэмерон напомнил тогда, что "на Фолклендах состоялся референдум, на котором 99,8 процентов участников высказались за то, чтобы оставаться под властью британской короны". Британский лидер добавил "был проведен референдум, результаты которого были совершенно ясными. Они дают понять всем в мире, что народ этих островов четко выбрал будущее, которого он желает. Этот выбор должны уважать все". Так что же, мнение островитян уважаем, а полуостровитян нет? Отчего же такая дискриминация-то?

 

В свое время - как раз в процессе референдума в Косово, в дипломатических кругах была распространена грустная шутка "Америка, притормози, у Европы уже голова кружится!" - "А это мы вас на [известно чём] крутим". Никому не кажется, что если в одном - абсолютно идентичном - случае референдумы признаются легитимными и Европой, и США, и странами Азии, должен быть признан и крымский референдум? Или, в противном случае, должны прозвучать честные признания США и некоторых стран ЕС "мы признаем только то, что выгодно нам - и никогда то, что выгодно России". С одновременным роспуском ООН, ОБСЕ и прочих организаций - которые в случае "права не закона, а силы", по сути, уже не нужны?

 

Вот и мы о том же.

 

Ну и напоследок - десерт тем, кто будет говорить о Китае и Дальнем Востоке, Европе и Калининграде, Чечне, и т.п. Скажите, хотя бы один из названных субьектов РФ является автономией, имеющей как Крым право на проведение такого референдума? Нет? А о чем тогда речь?

[Демис 4]

Свобода, есть право жизнеустройства большинства.

А как определить право жизнеустройства большинства? только через всеобщий референдум! большинство определит жизнеустройство для всех и для меньшинства тоже..(основы греческой демократии)..

 

Государство построенное на диктате меньшинства - обречено на развал.. и только принципы демократии способны дать фундамент как основу государству..

 

..короче либо продолжать запугивать граждан по всей Украине.. и тем самым держаться за власть(не долго правда, Ирак, и Ливия, тому пример).. либо объявить всеобщий референдум и сохранить Федеративную Украину..

ну действительно.. пусть там где хотят ставят памятники Бандере.. а там где не хотят валить Аллеи Славы, и памятники Александрам Матросовым, пусть стоят.. ну если другие ценности? ну разная Украина.. и что бы сохранить её как государство единственный выход - Федерализация.

[ФСБ 1]

Cheat, Почитайте сами конституцию...

А Крым всегда был русским, и был отдан по ошибке!

Что не так то?

[Cheat 11]

С деньгами можно жить везде с любым паспортом. Ваши и наши денежные мешки, хорошее тому подтверждение.

 

 

Вы правы, в европе с этим пока попроще. Вот США уже тотальное полицейское государство.

O_O Хто сказал??

Не получилось Европу обкакать,США хотите?Тут всё ОК с правами.Не рай земной конечно,но законы соблюдаются.Права тоже.

[Sasha Sim 1]

Сепаратисты Донбасса рубят сук, на котором сидят

 

В киевских властей довольно много рычагов, причём не военных, а, в том числе, чисто экономических, чтобы уничтожить сепаратистов и российских агентов. Хотя с каждым днём это сделать становится всё сложнее. Время работает на сепаратистов. Прежде всего потому, что массовое оболванивание посредством СМИ делает своё дело: сторонников сепаратизма становится всё больше и больше среди мирного населения. А это и является основной причиной «буксовки» антитеррористической операции: бойцы вооружённых сил не могут стрелять в людей, которыми прикрываются боевики. К тому же, ДНР объявило о мобилизацию в ряды сепаратистов и, по непроверенной информации, их уже 29 тысяч человек. Об этом заявил один из руководителей боевиков, дав правительству Украины срок 24 часа на вывод войск на расстояние 30 км от границ Донбасса (?!) В противном случае обещали наступать…

Однако для таких их действий боевикам нужны наличные средства. Деньги Януковича, которые, в размере десятков миллиардов долларов, он вывёз в аэропорт из своего Межигирья в середине февраля на четырёх банковских КамАЗах, видимо перестали поступать. Киев разобрался с банками, которые проводили эти операции. А Путин жадничает.

Поэтому боевики новой республики «завалили», как положено, с автоматами в донецкое отделение Нацбанка Украины и потребовали н-нное количество десятков, а может и сотен, миллионов… По старой привычке, как они раньше грабили банки.

Более чем наивно. Я больше чем уверен, что весь запас налички давно эвакуирован, кроме оперативных сумм. Это не Крым, когда не смогли эвакуировать ценности, в том числе Феодосийскую картинную галерею и музейные редкости.

 

После такого «недружеского» визита, принято решение эвакуировать весь персонал отделения Нацбанка. А что это значит: ни зарплаты, ни пенсий, ни взаимных расчётов торговли и юрлиц, так как все коммерческие банки находятся во взаимосвязи с Нацбанком. И это удар боевиков по населению.

Если это довести до каждого жителя любыми СМИ, вплоть до разбрасывания листовок, то у населения закрадется сомнения в полезности сепаратистов и боевиков. И они не будут с таким воодушевлением бросаться на танки и БТРы Национальной гвардии, которые хотят уничтожить боевиков, сделавших их жизнь невыносимой. А более того, с вилами, у кого нет оружия, пойдут на бандитов.

 

(Кстати на сейчас, уже началась, по сообщению очевидцев, бомбёжка в Славянске, только непонятно: кто кого, или ультиматум боевики досрочно прекратили, или Национальная гвардия выполняет обещание сделать возмездие за своих бойцов, погибших 13 мая от рук боевиков.)

[Biboran 0]

Уже можно заводить тему: Майдан-3

Погодите до 25-го. Юля обещала представить третий сезон сериала, если она не станет президентом. Когда она из зоны прибыла на Майдан и произнесла пламенную душераздирающую речь у нас требовали немедленно выдать ей премию Станиславского. Это была просто блестящая игра! Думаю третий сезон в исполнении Юленьки побьёт все возможные рейтинги. Хотя и второй сезон сегодня в топе всех чартов мира.

[Blink 8]

Cheat, Почитайте сами конституцию...

А Крым всегда был русским, и был отдан по ошибке!

Что не так то?

[Cheat 11]

Cheat, Почитайте сами конституцию...

А Крым всегда был русским, и был отдан по ошибке!

Что не так то?

Отдан по ошибке :да: Ну что за детский сад ей богу....Во первых Крым далеко не всегда был русским,во вторых был отдан не по ошибке,а по закону. Я по ошибке один раз чужие трусы одел (Женские) но так это с бодуна было и ночью... Вот это по ошибке.

Если все Совеццкие указы считать ошибкой-Россия резко на земли похудеет.

[Русский 2]

.. либо объявить всеобщий референдум и сохранить Федеративную Украину..

ну действительно.. пусть там где хотят ставят памятники Бандере.. а там где не хотят валить Аллеи Славы, и памятники Александрам Матросовым, пусть стоят.. ну если другие ценности? ну разная Украина.. и что бы сохранить её как государство единственный выход - Федерализация.

 

За такие слова кое где войска вводят и сжигают живьем.

Не боишься террористом и сепаратистом стать с такими мыслями?