готовы отказаться от холодильника в доме?

[sol 10]

После часа на катке ухожу без килограмма.

) вполне понятно, если на нем конечно не лежать и не под бортиком ходить)

[piskunova 16]

готовы отказатся от холодильника в доме?

Пожалуй нет.

Особенно летом.

 

Хотя аргументы sol - довольно интересные и убедительные.

[River 2]

Не готов Но замысел очень понравился!

[Ворона 77]

Нет, не готова я отказаться от холодильника в доме!

Во- первых я к нему привыкла.

Во-вторых, где я буду хранить продукты и куда по усталости буду пытаться запихнуть пальто?

[sol 10]

Нет, не готова я отказаться от холодильника в доме!

Во- первых я к нему привыкла.

Во-вторых, где я буду хранить продукты и куда по усталости буду пытаться запихнуть пальто?

 

пальто?-соседям отнеси на временное хранение)

привыкла-я тоже привыкла к его отсутствию) даже не представляю куда ставить холодильник)

[Helly 385]

да же скучные люди-им не интересно проекспереминтировать-попробовать

sol, с тобой не соскучишься!

Предлагаю встречный эксперимент - попробуй отказаться от компа и соответственно от инета, лет на 5. А еще от мобильного, от газа, электричества, воды. Ах да, еще от транспорта, переходи на лошадей А то знаешь ли, "мы ничтожны и очень Зависимы от результатов прогресса"

А если серьезно - я человек, любящий комфорт. У нас как-то получилось так, что произошло одновременно две аварии и на полторы недели отключили воду и электричество. Честно скажу, до сих пор включая свет или принимая душ, думаю - какое все-таки счастье, что существует электричество и водопровод! Я к чему - да, мы привыкли к комфорту, но что в этом плохого? Общеизвестный факт - лень - двигатель эволюции.

Кроме того, предлагаю еще один эксперимент - купи себе холодильник и посчитай - сколько ты сэкономишь времени ,ведь теперь не нужно будет каждый раз ,когда нужно что-то скоропортящееся из продуктов бегать в супермаркет. Зато это время можно будет потратить на что-нибудь полезное.

[sol 10]

sol, с тобой не соскучишься!

Предлагаю встречный эксперимент - попробуй отказаться от компа и соответственно от инета, лет на 5. А еще от мобильного, от газа, электричества, воды. Ах да, еще от транспорта, переходи на лошадей А то знаешь ли, "мы ничтожны и очень Зависимы от результатов прогресса"

А если серьезно - я человек, любящий комфорт. У нас как-то получилось так, что произошло одновременно две аварии и на полторы недели отключили воду и электричество. Честно скажу, до сих пор включая свет или принимая душ, думаю - какое все-таки счастье, что существует электричество и водопровод! Я к чему - да, мы привыкли к комфорту, но что в этом плохого? Общеизвестный факт - лень - двигатель эволюции.

Кроме того, предлагаю еще один эксперимент - купи себе холодильник и посчитай - сколько ты сэкономишь времени ,ведь теперь не нужно будет каждый раз ,когда нужно что-то скоропортящееся из продуктов бегать в супермаркет. Зато это время можно будет потратить на что-нибудь полезное.

 

в твоих словах слышится сарказм- ну вот мы платим за свет по 3,5грн в месяц и радуемся- каждый говорит что надо економить( вот если доживемся что когда нибудь вырубят атомки-прийдется а енергии ой как економить)

а вы сколько платите?

инет дома нет)-только в кпк если срочно надо по работе)

комп купила только на 4 курсе универа-нужен только по работе,а так и без можно

мобильный подарили на работе на 8 марта-потому что им неудобно видители)

транспорт-в теплое время года на велосипед сажусь-вот недавно новый купила-чтоб не убивать раритетный-отцовский)

про ничтожность-я не говорю, я обращаю внимание на возможность экономии( по теливизору показывают митинги против атомок-а им говорят нечем заменить-пусть вырубят дома все что зависит от енергии и живут-докажут что смогут может и атомки сгласятся закрыть)

я не трачу много времени на покупки-все делаю ,,по дороге,, так сказать-я могу позволить и сдесь побалдеть и погулять пару часов в день, все успевается и я не гонюсь за чем-то. и какие продукты скоропорятящиеся? назови и я тебе скжу как их сохранить летом в +40 хоть на неделю)

[Helly 385]

Да, наверное, экономия - это здорово. Но я в свое время потратила уйму времени на учебу не для того ,чтобы быть умной, а для того, чтобы иметь достойную зарплату и перестать экономить. Терпеть не могу это слово! Мы платим за свет около 100 грн., но ни меня ,ни мужа ,это как-то особо не напрягает. Вот от телевизора я бы с удовольствием отказалась! В наше время совершенно не нужная вещь в доме! От компа просто физически отказаться не могу, так как здесь и работа, и друзья, и все остальное. Холодильник - без него тоже никак. При наличии двух детей не реально. Кроме того ,если честно ,ненавижу ходить в магазины

А насчет хранения - ну вот как ты будешь хранить молочные продукты? Да и летом, при +40, хочется водички холодной, а лучше ледяной. А еще лучше чаек с лимоном ,а туда несколько кубиков льда. Красота...

Кстати ,если вдруг решишь закончить эксперимент, на 5ок сейчас распродажи (Миша, честное слово - это не реклама ,просто там в самом деле отличные цены! ) и можно взять холодильник по вполне приемлемой цене

[sol 10]

А насчет хранения - ну вот как ты будешь хранить молочные продукты? Да и летом, при +40, хочется водички холодной, а лучше ледяной. А еще лучше чаек с лимоном ,а туда несколько кубиков льда. Красота...

Кстати ,если вдруг решишь закончить эксперимент, на 5ок сейчас распродажи (Миша, честное слово - это не реклама ,просто там в самом деле отличные цены! ) и можно взять холодильник по вполне приемлемой цене

 

сыр твердый -берешь полотняную ткань вымачиваешь в ропе и обертываешь кусок сыра-и нормальный сыр быстро не портится)

масло в ,,глечик,,и водичкой залить(можно тоже подсоленой, а можно и без)-тоже сразу видно что купила по качеству(всплыло или разделилось по слоям, или какой консистенции после размягчения.

ледяная вода в жару-вредно, спортсмены-посмотри -во время тренировки или соревнований даже не пьют, а только полощут рот-а то можно ласты склеить.

мне пока все нравится-и я не считаю что в чем-то себя обделяю, а там посмотрим.

 

 

да и вопрос-ты против аэс?

[Galohka 1]

Ну нет, от холодильника отказаться сложно. Хотя был период, когда пол-года была без холодильника, старый поломался, а новый не могла купить. Не могу сказать, что сильно страдала, но мне его не хватало...

[Helly 385]

ледяная вода в жару-вредно, спортсмены-посмотри -во время тренировки или соревнований даже не пьют, а только полощут рот-а то можно ласты склеить.

Да знаю ,сама в прошлом профессиональный спортсмен. Но ведь хочется!

 

мне пока все нравится-и я не считаю что в чем-то себя обделяю, а там посмотрим.

Ну это самое главное. Если тебе при этом комфортно, то почему, собственно, и нет?

 

 

да и вопрос-ты против аэс?

Не могу ответить однозначно, потому как не сильна в этом вопросе. Я однозначно за разумную эксплуатацию и своевременный ремонт.

С другой стороны, ГЭСами вроде и сейчас пользуются и вроде как успешно. Может есть смысл отказаться от АЭС в пользу ГЭС... Но опять же, я в этой области совсем темная

[Ворона 77]

сыр твердый -берешь полотняную ткань вымачиваешь в ропе и обертываешь кусок сыра-и нормальный сыр быстро не портится)

масло в ,,глечик,,и водичкой залить(можно тоже подсоленой, а можно и без)-тоже сразу видно что купила по качеству(всплыло или разделилось по слоям, или какой консистенции после размягчения.

 

Кошмар сколько ненужных телодвижений. И так все дни в суете и с хранением продуктов питания так заморачиваться. Я люблю, что бы у меня в холодильнике был выбор. Люблю мороженко достать оттуда и наковырять из ведерка, и где все всякие вкусняшки хранить. И вообще почему я должна экономить на том, что мне облегчает жизнь, когда я могу и главное Хочу себе это все позволить? я вот не поняла.

[Perfect 293]

Ворона,

 

Я уже видел эту темку раньше, полистал и ушел.. А сейчас смотрю, а в темку Воронка залетела, ну думаю щас она там даст (шутка, на холодильник посягают), но ты как то еще сдержано..

 

А я не знаю зачем без..., разве бы сломался, а денег нет купить новый, но это совсем плохи дела, в такой семье может и продуктов нет, тогда его отсутствие не заметят..

[Ворона 77]

Perfect, а шо я все вот так вот в пух и прах обычно разношу что ли? Я так страшна?

[Perfect 293]

Ворона,

 

А шо нет, что было с смайлами... перебои были с интернетом в сегменте UA. :крутяшка:

 

а шо я

 

да и не ты одна.. :888:

[Ворона 77]

Perfect, виноватая я (смутил прям таки)

[sol 10]

Кошмар сколько ненужных телодвижений. И так все дни в суете и с хранением продуктов питания так заморачиваться. Я люблю, что бы у меня в холодильнике был выбор. Люблю мороженко достать оттуда и наковырять из ведерка, и где все всякие вкусняшки хранить. И вообще почему я должна экономить на том, что мне облегчает жизнь, когда я могу и главное Хочу себе это все позволить? я вот не поняла.

 

ну так каждый день везде нас государство просит экономить-ведь газ- дорожает, мазута мало, а вы зачем? это типа кредо такое,, после меня хоть потоп,,?

[sol 10]

Ворона,

 

Я уже видел эту темку раньше, полистал и ушел.. А сейчас смотрю, а в темку Воронка залетела, ну думаю щас она там даст (шутка, на холодильник посягают), но ты как то еще сдержано..

 

А я не знаю зачем без..., разве бы сломался, а денег нет купить новый, но это совсем плохи дела, в такой семье может и продуктов нет, тогда его отсутствие не заметят..

 

а ктото червяков с лягушками кушает-зачем ведь есть коровы, а кто-то марки собирает, а кто-то да что-то химичит, а я вот так себя веду....вам же показывают по телевизору человека всего в пирсинге и спрашивают какая ваша реакция, вот и я спросила ваше мнение.))))

[Ворона 77]

ну так каждый день везде нас государство просит экономить-ведь газ- дорожает, мазута мало, а вы зачем? это типа кредо такое,, после меня хоть потоп,,?

 

Ты шутишь что ли? Нельзя быть такой наивной и верить всему тому, что говорят по телевизору. Это все го лишь спектакль для народа.

 

Например, альтернативные источники электроэнергии (солнечны батареи и ветряки) и очень много людей ими пользуется, так же приобретают системы "Умный дом". Думаешь Гос-во заинтересовано массовым внедрение данные видов электроэенергии? А как же денег тогда качать с народа?

Альтернативно топливо. Почему в Европе очень много электрокаров и гибридов, Нам же поставляют только авто на бензиновых двигателях.

Мы не в Европе живем а на Украине.

Не пугай меня.

[sol 10]

Ты шутишь что ли? Нельзя быть такой наивной и верить всему тому, что говорят по телевизору. Это все го лишь спектакль для народа.

 

Например, альтернативные источники электроэнергии (солнечны батареи и ветряки) и очень много людей ими пользуется, так же приобретают системы "Умный дом". Думаешь Гос-во заинтересовано массовым внедрение данные видов электроэенергии? А как же денег тогда качать с народа?

Альтернативно топливо. Почему в Европе очень много электрокаров и гибридов, Нам же поставляют только авто на бензиновых двигателях.

Мы не в Европе живем а на Украине.

Не пугай меня.

 

не понимаю вашей потребительской политики-давайте за 200 лет выжрем все из земельных недр а потом будут другие думать а не мы.

я как раз не наивная а думающая о завтрашнем дне.

солнечная батарея-вы хоть почитайте где да как ее можно установить-как раз в нашем климате и подойдет-а зимой и осенью когда солнца нет-че делать будете? ветряки тоже только там где постоянные сильные ветры и какая територия под них должна быть занята-это даже не соизмеримо с затопляемыми териториями под ГЭС. вы можете применить это только к своему дому-а если подумать о предприятиях, заводах-им тоже брать энергию от солнца? ну-ну. топливо альтернаивное-конечно-мы в украине вместо буряком растим рапс-его потом в европу в виде топлива а нам гмо-буряки везут из египта с китаем-прям солнечная радостная жизнь-я так не хочу!

более вести дискусию с человеком, который не на 100% разбирается в энергетике и ее получении, не хочу.

сначала пчитайте сколько тысяч гектаров занимают територии с солнечными батареями в пустынях(и они это могут позволить себе,а мы нет,нам где потом преславутую пшеницу растить?) и что после рапса на полях по 10 лет культурный овощь не вырастет.

все.

[sol 10]

как видно-на украине по сравнению с африкой солнечным батреям вообще делать нечего

[sol 10]

Ветрогенераторы изымают часть кинетической энергии движущихся воздушных масс, что приводит к снижению скорости их движения. При массовом использовании ветряков (например в Европе) это замедление теоретически может оказывать заметное влияние на локальные (и даже глобальные) климатические условия местности. В частности, снижение средней скорости ветров способно сделать климат региона чуть более континентальным за счет того, что медленно движущиеся воздушные массы успевают сильнее нагреться летом и охлаждаться зимой. Также отбор энергии у ветра может способствовать изменению влажностного режима прилегающей территории. Впрочем, учёные пока только разворачивают исследования в этой области, научные работы, анализирующие эти аспекты, не дают количественную оценку воздействия широкомасштабной ветряной энергетики на климат, однако позволяют заключить, что оно может быть не столь пренебрежимо малым, как полагали ранее[40][41].

[править] Вентиляция городовВ современных городах выделяется большое количество вредных веществ, в том числе от промышленных предприятий и автомобилей. Естественная вентиляция городов происходит с помощью ветра. При этом описанное выше снижение скорости ветра из-за массового использования ВЭУ может снижать и вентилируемость городов. Особенно неприятные последствия это может вызвать в крупных мегаполисах: смог, повышение концентрации вредных веществ в воздухе и, как следствие, повышенная заболеваемость населения. В связи с этим установка ветряков вблизи крупных городов нежелательна[источник не указан 255 дней].[править] ШумВетряные энергетические установки производят две разновидности шума:

 

механический шум — шум от работы механических и электрических компонентов (для современных ветроустановок практически отсутствует, но является значительным в ветроустановках старших моделей)

аэродинамический шум — шум от взаимодействия ветрового потока с лопастями установки (усиливается при прохождении лопасти мимо башни ветроустановки)

В настоящее время при определении уровня шума от ветроустановок пользуются только расчётными методами. Метод непосредственных измерений уровня шума не даёт информации о шумности ветроустановки, так как эффективное отделение шума ветроустановки от шума ветра в данный момент невозможно.

 

Источник шума Уровень шума, дБ

Болевой порог человеческого слуха 120

Шум турбин реактивного двигателя на удалении 250 м 105

Шум от отбойного молотка в 7 м 95

Шум от грузовика при скорости движения 48 км/ч на удалении в 100 м 65

Шумовой фон в офисе 60

Шум от легковой автомашины при скорости 64 км/ч 55

Шум от ветрогенератора в 350 м 35—45

Шумовой фон ночью в деревне 20—40

 

В непосредственной близости от ветрогенератора у оси ветроколеса уровень шума достаточно крупной ветроустановки может превышать 100 дБ.

 

Примером подобных конструктивных просчётов является ветрогенератор Гровиан. Из-за высокого уровня шума установка проработала около 100 часов и была демонтирована.

 

Законы, принятые в Великобритании, Германии, Нидерландах и Дании, ограничивают уровень шума от работающей ветряной энергетической установки до 45 дБ в дневное время и до 35 дБ ночью. Минимальное расстояние от установки до жилых домов — 300 м.

 

[править] Низкочастотные вибрацииНизкочастотные колебания, передающиеся через почву, вызывают ощутимый дребезг стекол в домах на расстоянии до 60 м от ветроустановок мегаваттного класса. [42]

 

Как правило, жилые дома располагаются на расстоянии не менее 300 м от ветроустановок. На таком расстоянии вклад ветроустановки в инфразвуковые колебания уже не может быть выделен из фоновых колебаний.

 

[править] Обледенение лопастейПри эксплуатации ветроустановок в зимний период при высокой влажности воздуха возможно образование ледяных наростов на лопастях. При пуске ветроустановки возможен разлёт льда на значительное расстояние. Как правило, на территории, на которой возможны случаи обледенения лопастей, устанавливаются предупредительные знаки на расстоянии 150 м от ветроустановки.[43]

 

Кроме того, в случае легкого обледенения лопастей были отмечены случаи улучшения аэродинамических характеристик профиля.

 

[править] Визуальное воздействиеВизуальное воздействие ветрогенераторов — субъективный фактор. Для улучшения эстетического вида ветряных установок во многих крупных фирмах работают профессиональные дизайнеры. Ландшафтные архитекторы привлекаются для визуального обоснования новых проектов.

[sol 10]

В обзоре, выполненном датской фирмой AKF, стоимость воздействия шума и визуального восприятия от ветрогенераторов оценена менее 0,0012 евро на 1 кВт·ч. Обзор базировался на интервью, взятых у 342 человек, живущих поблизости от ветряных ферм. Жителей спрашивали, сколько они заплатили бы за то, чтобы избавиться от соседства с ветрогенераторами.

 

[править] Использование землиТурбины занимают только 1 % от всей территории ветряной фермы. На 99 % площади фермы возможно заниматься сельским хозяйством или другой деятельностью[44], что и происходит в таких густонаселённых странах, как Дания, Нидерланды, Германия. Фундамент ветроустановки, занимающий место около 10 м в диаметре, обычно полностью находится под землёй, позволяя расширить сельскохозяйственное использование земли практически до самого основания башни. Земля сдаётся в аренду, что позволяет фермерам получать дополнительный доход. В США стоимость аренды земли под одной турбиной составляет $3000-$5000 в год.

 

 

Таблица: Вред, наносимый животным и птицам. Данные AWEA [45].

 

Популяции летучих мышей, живущие рядом с ВЭС на порядок более уязвимы, нежели популяции птиц. Возле концов лопастей ветрогенератора образуется область пониженного давления, и млекопитающее, попавшее в неё, получает баротравму. Более 90 % летучих мышей, найденных рядом с ветряками обнаруживают признаки внутреннего кровоизлияния. По объяснениям учёных, птицы имеют иное строение лёгких, а потому менее восприимчивы к резким перепадам давления и страдают только от непосредственного столкновения с лопастями ветряков[46].

[sol 10]

так что везде есть свои плюсы и минусы и солнечная и ветрянаяя энергетика-изменяет местный климат-в худшую сторону-так что ни все так радужно.

[sol 10]

ЦИТАТА из статьи журнала глобалист

В декабре 2006 года на Украине была утверждена многообещающая Программа развития производства биодизельного топлива на 2007-2010 гг. В не такой далекой перспективе страна рискует остаться без плодородных грунтов. Черноземы, покрытые желтыми цветами рапса, подвергаются колоссальному истощению уже после первого посева, заводов по его переработке в стране совсем не достаточно, поэтому Украина всего лишь убивает свои грунты на благо энергетической независимости Европы.Почему же немцы наладили производство биотоплива и переработку рапса, но выращивают его не у себя, а в слабо развитых странах? Ну и куда ж им без наших черноземов…

 

В 2008 году Украина вышла на первое место в Европе по площадям посевов рапса. Являясь сырьем для производства альтернативного топлива (биодизеля), рапс более выгоден экономически, чем продовольственные культуры. В 2007 году озимым рапсом было засеяно 750 тыс. га, в 2008 году было засеяно более 1,540 млн. га. Обычного рапса (ярового) в 2007 было засеяно 140 тыс. га, в 2008 году было меньше, правда, из-за климатических условий. Сбор рапсовых увеличивается не за счет урожайности культуры, а благодаря увеличению его посевных площадей: с 820 тысяч гектаров в 2007 году до 1,540 миллиона гектаров в 2008 году. Посевные площади в 2009 году под рапсом заняли 1,4 млн. га, при самых оптимистичных ожиданиях, перезимует лишь около 60% посевов.

 

Вскоре аграрии пришли в ужас, посевная кампания 2008 побила все рекорды по дисбалансу в распределении площадей под технические и продовольственные культуры. Рапсом и подсолнечником оказалось занято почти 20 % всех угодий (1,5 млн. га и 3,7 млн. га соответственно) в 2008 году. Это означало, что тяжелыми для земли техническими культурами оказалось занято почти вдвое больше, чем позволяют нормы севооборота.

 

Посевы рапса в нашей стране приблизились к критическим нормам. Он потребляет слишком много азота, и если засевать поля несколько лет подряд рапсом, дальше на нем уже ничего расти не будет. Только 15-20 % всех украинских предприятий, которые занимаются выращиванием этой культуры, в обязательном порядке соблюдают правила севооборота (крупные агрохолдинги, которым большие площади позволяют оставлять поля под паром с целью возобновить баланс и продуктивность). У прочих фермерских хозяйств такая возможность есть не всегда.

 

Не так хорош рапс, как его рисуют: